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| 山东，五岳独尊之地 |
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你了解的和不了解的山东人
[主持人林明]:咱先来说说
山东人，有句话叫“登东山而小鲁，登泰山而小天下”，说到山东就不能不提到泰山，有人说泰山的品格就是山东人的品格，历史上咱们山东确实出了不少好汉，人们都说咱们实在、仗义，有老乡沾沾自喜说咱们品质好，讲信用，市场经济的今天，现代的山东人是什么样子呢，山东人自己先评价一下，然后外地的朋友再来说说你眼中的山东人。
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黄叶地:说起山东人的形象，人们自然会想起好汉秦琼，武松等。他们的特点是淳朴、厚道、重义气、讲信用。这些特点，千百年来在山东人身上保留延续着。在市场经济条件下，我们认为山东人更应发扬这些优秀品质。因为市场经济需要诚信。所以，在市场经济条件下，我们山东人一定要充分发扬讲义气，讲信用的传统美德，为山东市场经济的繁荣创造良好的竞争环境。
网友:一说山东人,就给人一种诚实可信的感觉.市场经济中,这也是山东人的一个潜在财富吧
盐一样的智慧：我在北京拿货，人家一听是山东的，就敢让咱欠着。咱也尽快的会把钱付给人家。我想这也是做人的原则吧！没有诚信？怎么做生意？信誉是一家公司最宝贵的财富！
网友:我感觉山东人还有一样:
好面子。特别是山东大汉.我不知道这点是好还是不好? 现在,好面子的人多数吃亏.山东人做生意不灵可能也受这个影响。
高木:当代山东人重义轻利，爱要面子的思想的确是受到了孔子的影响。但是环顾世界市场和国内市场，又比比皆是见利忘义之人和之行，山东人的确就有些进退维谷的感觉。要想克服这一切，我认为有两点：一是，作为孔子后裔后辈的山东人，要象孔子那样在思想上善于创新总结，并振聋发聩地向中国人，乃至世界人宣扬正确的人生道德观，诚信观，为建立中国乃至世界经济政治新秩序作出自己的贡献。二是高举利义并重的大旗，用“已欲立而立人，已欲达而达人”的思想与天下客商互惠互利地进行经济交流！
黄河之雁:“与世无争”是很多山东人的性格特点，所以，山东特别容易出“老好人”，这让很多外省人觉得山东人太“懦弱”。的确，山东人有时确实过于“忍耐”，该得到的得不到，得到了有时还会丢掉。有人嘻称：“山东人才是真正的‘忍者’……
黄河之雁:有落后的一面，必然有先进的一面。那就是：宽容和包容。人们常说：“中华民族是世界上宽容和包容性最强的民族”。山东人在这方面可以说是“代表中的模范”！
东方小龙：山东大汉的名称可不仅仅是长相上的五大三粗和侠肝义胆，关键是山东人不服软，从哪里跌到了就从哪里爬起来！
胜利油田面对亚洲金融危机及欧佩克调整石油产量所带来的冲击经进行的“心理调整”就是例子。
孔孟之道对撞市场竞争
[主持人林明]:山东盛产大葱，说起大葱，有网友提到恪守孔孟之道的山东人似乎慢了一步，去年的一场中日贸易摩擦，山东是被大葱拉到了国际市场的面前，比较被动，还有胜利油田在亚洲金融危机及欧佩克调整石油产量所带来的冲击比大葱更大，面对着风云变幻的国际市场竞争，入世后的山东人该如何迎战？
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黄叶地:入世意味着进入了关税平等条件下的国际竞争。面对新的竞争条件，山东人该怎么办？我们觉得，除了按照国家的总体战略方针应对挑战之外，还要在应对挑战中发挥山东的特有文化优势及特有经济优势，这也是国家总体战略方针与山东具体情况相结合的问题。具体说就是（1）以儒家的“中和”思想去积极寻求国内竞争规则与国际竞争规则的“平衡点”或者说是两者的相互适应。只有积极主动的去适应国际竞争规则，才能在国际竞争中立于不败之地；（2）以山东的资源优势积极参与国际市场竞争，打造“山东品牌”，为山东经济在国际市场赢得一席之地。
高木
:您想与虎狼竞争吗，那么您至少要练就一身比虎狼还灵敏的嗅觉，还要磨就一副比虎狼还锋利的獠牙。WTO只是粗粗地画就了一个竞争的场地，制定了一个大体的规则，而功成垂败，全靠自己。在物竞天择，适者生存的规律面前，山东人已无第二条路可走，就应该以山东人特有的“见血眼红”的豪气，秉利义并重的儒风，挥剑走天下。
盐一样的智慧:成熟的市场需要一种秩序，这与儒家思想所提出的“阶级观念”不谋而和；规范的市场需要一种诚信，这与儒家思想提出的“信义”有异曲同工之妙。海尔集团的“航母”不是在这种氛围下驶出山东，走向全国，奔向世界的吗？
黄叶地:西方市场经济在新古典主义惟利是图的“经济人”理论鼓噪下，偏执一端，终于出现了目前美国各大会计师事务所的丑闻！如果“义利”失衡的话，则会重蹈西方社会畸形发展的覆辙！
大倪:其实，这个事件背后是有一定背景的。山东一直有日韩后菜园的美誉，因此中日农产品贸易摩擦，主要就是山东与日本的摩擦。那两年诸多外贸公司为此大发横财，这事也坏在咱自己手里，明明山东的海鲜和蔬菜在日韩已经有了知名度和信誉度，但少数公司为了获取更大利润，争相压价抢占市场，结果把日韩的商人也惯坏了，价格上不来，只能以次充好，如此往复，于是就形成了自己咽自己吞下的苦果。
黄叶地:这已经背离了孔孟“不牟暴利”的思想了！所以说要“君子爱财，取之有道”。
盐一样的智慧:提到山东被大葱拉到了国际市场面前，我想,其实被拉倒国际市场面前的，不只只是大葱，更重要的是人们的观念和心理的承载能力。我生活成长在胜利油田，我感受最深的就是98年石油市场的“流行感冒”。“昨日为金，今日为铜”的石油象股票一样大跌大落，让我们这些生活在“铁甲围墙福利”中的职工措手不及。市场的冲击让我们这些捧着“金饭碗”的双手不停的抖动，国际市场的“多米诺连锁反映”更是让我们知道了市场的残酷。我们的心理也是从那次冲击变的坚强并成熟起来。所以说，受到打击并不是什么坏事！“心理防线”也是很重要的。
别人能做，我们为什么不能？只要我们静下心来，多考虑考虑这些就会有进步。
盐一样的智慧:山东人的胆子不大，这是我经商很长时间来的认识。不象南方人那么有魄力，特别是在投资方面。没有去面对失败和承担责任的勇气！！我所认识的经商者中，成功的大部分都是南方人，他们敢赌，也有胆量去赌，我们山东就象小脚女人一样不敢大步的走路。我从我自己身上看到了这种现象。
[主持人林明]:有人问：传统儒家文化倡导“勤于教子，耻于经商”，孔子也说“君子不言利”，这些思想也反映在山东人的性格里面，豪爽、义气、好面子等等。但是现在社会，不经商就没发展，山东人的思想里如何认识经商呢？还有面对国内国际市场竞争，残酷的商战中不但要言利，还要重利，甚至是要不择手段的获利才能生存。山东人怎么认识这种思想或性格与现实的矛盾？
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东方小龙:小龙有耻于经商的经历。现在有这种想法的人不太多。那个年代，小商小贩是低人三等呀。金钱不是万能的，没有金钱是万万不能的－－这个道理谁都明白。怕丢人现在才真正被人瞧不起！
盐一样的智慧:我以前在机关上班时，瞧不起商人。现在我的观念已经全部改变！！我可能最代表山东人的心态！
高木:孔子重礼、重义、重仁、轻利、蔑商的思想是有着比较深厚的文化背景的。其实，在孔子的理想中，如果整个社会都能真正的重礼、重义、重仁了，那么，社会中的每个人也自然会获得最大的利，这之间并不矛盾。至于说到“轻商”理念的形成，就更有一些渊源了。山东人从老辈那里就继承下来一种观念，叫“无商不奸”。
因为商人要取利，就不能说实话（如商品的进价），为避免竞争还会隐瞒进货渠道或产品的生产技术等，为把商品卖个好价钱还会夸大产品的性能功用，这也就产生了“从南京到北京，买的不如卖的精”的地方古谚。如果深究起来，传统的商业行为实际上是与“诚信”二字格格难入的。大智大慧的孔子，也绝不会对“互通有无，物资流动”的重要性视而不见的，其实，如果商人真能恪守“言无二价，货如人品，货真价实，童叟无欺”等商业道德，那么我想，孔子肯定也就会对商人极其商业行为刮眼相看了。孔子曰“不义而富且贵，于我如浮云”，其实，他是在呼唤义利并重的，“君子爱财，取之有道”的真正“儒商”的出现！
大家宝：儒家教诲我们:君子重义而轻利,小人重利而轻义.在市场经济环境下,利益为上.不知孔孟之乡的人们怎么理解义与利的关系,怎么做到既是君子,又重利益？
网友:把义和利均衡一下，我想孔老师说的是不要惟利是图，极端追求利益而舍去义。
网友:说鲁文化制约了山东经济的发展，我持相反意见，鲁文化的内涵中的对人要真诚有信是做生意的根本。君子爱财，取之有道，更是做人的一个本分。一种文化必有糟粕和精华，我们的任务是扬弃，我认为恰恰是没文化才形成了落后的局面。
黄叶地:对于孔子的思想我们首先要明确一点：孔子是“中庸之道”而不是“极端之道”。也就是做事不走极端。明确了这一点，对于孔子思想与市场经济之间的相互关系就好理解了。具体讲就是：孔子的“不言利”并不是绝对的不言利，如孟子所说，只是不言暴利而已。孔子是要在“义”与“利”之间寻求平衡的。这与西方经济学的惟利是图的所谓“经济人”假设是完全不同的。孔子的这种不言暴利的思想非但不阻碍市场经济的发展，相反，它还能引导市场经济健康，平衡的发展。因为当代市场经济要解决的主要问题就是义利关系问题，也就是经济社会相平衡的可持续发展问题。
阿奇:儒家文化里也有诚信的市场观念成分啊，说明儒家文化并不完全排斥商业，历史上山东也有许多富商，而且，这些思想是各省都有的，并不只山东一家，别的省区能发展，山东就能。“君子不言利”是一种道德追求，他并不是说完全不能言利，而只是说君子爱财取之有道。
小子好球:读过论语的人都知道，其实孔子的思想，包含有很朴素的实用主义的思想，跟他身后历代做尊从的“儒家思想”有一定的区别。他说，要能致富，给人牵马都愿意，如果不能不如潜心研究学问。可见，孔子并不耻于言利和经商。俺觉得，要学习孔子精神的精髓，而不是后人逐步添加完善的儒家教条。
网友：其实儒家思想经商成功的案例就是日本、韩国、新加坡，儒家文化认为要重义轻利，其实是对重利轻义纠正，从目前企业的管理经营规律上看，有义的企业，义会带来无限的利。所以义与利也有个辨证关系。
阿奇:蔑视商人是由于商人的一些不利于社会发展的行为，耻于经商是由于商人的一些不好的行为，反对其不好的行为并不意味着彻底否定经商的必要性，君子不言利也只是不言不义之利，而不是不言合理之利。
阿奇:如果说山东人“勤于教子，耻于经商”，孔子也说“君子不言利”，那儒家文化对整个中华文明都有巨大影响，对一些南方地区为什么没有影响呢？这说明其思想在现代山东人眼里，有一种现代的理解，不但不会阻碍山东的发展，而且会促进其发展。
网友：一位经济学家曾经说过，21世纪，山东应该是出儒商的地方。被誉为中国儒商的张瑞敏曾提出这样的经营理念：以人为本、以德为本、以诚为本、君子之争、和气为本。这也是儒家思想在现代企业经营方面的体现吧。
[主持人林明]:这两天看电视学了一句口头禅：孔曰成仁，孟曰取义。儒家思想不是山东的专利，但山东是儒家思想的典型代表，儒家文化倡导的礼义诚信对于现在商业竞争的意义――以诚为本，以德为本，君子之争，和气为贵。可以说，儒家文化思想与市场经济并不排斥，如何挖掘山东厚实的文化底蕴，象有网友说的那样，儒家思想需要“与时俱进”，解放思想来促进我们经济的发展呢？
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黄叶地:儒家思想的精髓在于“折中”。这种思想并不绝对守旧。相反，它还要求我们“日新不已”。应该说，这与我们“于时俱进”的时代精神是一致的，尽管它与我们的哲学出发点并不相同。所以我们也要注意吸取儒家思想中的合理成分，为我们所用，为时代所用。在这个问题上需要注意的是不要把儒家理解为绝对的保守主义，因为绝对的保守主义不是“中庸之道”。
黄叶地:其实山东人最应该懂得协调发展。孔孟之道是不提倡走极端的，讲究的就是平衡协调啊！
东方小龙:儒家思想本来就不是守旧思想。在现代经济生活，我们应该给儒家思想赋予新的含义，诚和信应该是不变的。
阿奇:如果说儒家文化和现代文明和经济不兼容，那就是说中国传统文化和现代不兼容，因为儒家是中国几千年文化的源头。其实儒家文化本身就包含着与时俱进的成分，要完全彻底的理解儒家，就应自觉与时俱进……
东方小龙:山东在经济规划中应该因地制宜，在经济发展上实行各个击破。不搞大而全，宁可掘一口深井，不去挖一个大湾。
黄叶地:理解“儒家思想与市场经济并不排斥”是很关键的。可以说这是一个事关中国文化的大问题。孔孟留给山东的文化底蕴可以是既是财富也是包袱。处理的好就是财富；处理不好就是包袱。
大倪:发展关键不是看步子，而是看是否协调。大了可能会冒进，可能会就需要调整，咱不是调整过一次了吗。因此摸着石头过河的发展模式也应该与时俱进，在市场经济初步形成的今天，要调查研究好了在过河。此外，发展也是全国一盘棋的概念，中国人多但钱少，特别是用于建设、发展的钱更少，因此山东的发展不能冒进，要在一盘棋的调度下有序发展。我想说的还是新思路和新思维，特别是领导的新思路和新思维，只有这个才是山东加快发展的催化剂和助燃剂。
穿长衫的人:山东：弘扬孔孟文化精华，汲取西方文化精髓，大力加强文化建设，打造文化大省，为齐鲁百年发展培根基……点击进入--->
南国思维vs传统文化
[主持人林明]:有网友说：山东省新省长的到来带来了南国思维，有网友说入世了，机遇大于挑战，必须转变心理。。。新思想和老传统发生了碰撞，有人发现山东人的思想落后了，山东人该如何进行心理、思想上的调整呢？
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小子好球:所谓新和老都是相对的，山东能闯出一条与众不同的路，俺认为，就是新思想。
高木:近代山东人缺少了一种敢为天下先的勇气！尤其是在政府国企里，到处弥漫着一种墨守成规,故步自封，惟恐当了出头鸟的沉闷空气。这样的观念，怎么能率领千军万马，在瞬息万变的竞争战场纵横驰骋，建功立业呢！
东方小龙:新省长到来的第一件事是“政府提速”，加快机关办事效率。与南方沿海省份相比，山东经济之所以发展落后主要是观念问题。我们希望张高丽省长把南方最先进的思想（特别是发展经济当中的“放”）带到山东。在山东生根发芽、开花结果。
网友：影响山东发展的是思想，山东厚实的文化底蕴是把双刃剑。
盐一样的智慧:山东的思想确实有点落伍了，我们不能躺在悠久的孔孟文化上睡大觉！！
大倪:张高丽指出，“老百姓高兴不高兴、赞成不赞成、拥护不拥护、满意不满意，就是我一切工作的出发点和最终归宿。我要努力做到：像一把雨伞，能够为老百姓遮风挡雨；像一头牛，能够为老百姓耕地种田；像一块石头，能够为老百姓致富铺路。不管遇到多大困难，我一定要一身正气，埋头苦干，义无反顾。”
因此，新思维不一定要人人有，关键是有没有和谁有，特别是领导有没有？
高木:张高丽省长的到来，可以说给山东带来了一次机遇。儒风和南风各有所长，也各有所短，只有取长补短，才能相得益彰，事半功倍。
黄叶地:山东是孔孟之乡，其人也深受孔孟影响，所以有比较保守的一面。其优势是做事平稳，其劣势是易于在瞬息万变的国际竞争中坐失良机！面对变幻莫测的国际市场，我们山东人必须转变思维模式：变消极保守思维模式为积极进取思维模式，变被动思维模式为主动思维模式。只有彻底转变我们山东人的传统思维模式，才能主动适应国际市场竞争，才能成为国内经济发展的领头羊。否则，因循守旧，只能坐失良机！作为山东人，我们一定要切实认识到自我思维的局限性，在入世之后的新形势下这种认识尤为重要。
网友：山东人受益于儒家文化，也受制于儒家文化。放不开步子，不敢冒风险，不求无功，但求无过的传统思想死死地束缚着山东的官员们，希望山东新任省长带领山东人民能够真正做到"解放思想"，"步子迈得更大一些"，把南方的效率与胆识带到山东来，使山东在最短的时间内上一个新的台阶。点击进入--->
责任编辑：李晓云 | 
