主持人：金砖国家在金融危机时刻"逆流而上"，不仅推动二十国集团成为世界经济新掌门，更让五国多边合作机制得到空前加强。有西方舆论担忧，它会成为发展中大国版的"八国集团"，带来世界格局的"改朝换代"。您对这种言论怎么看？

新华社图表，北京，2011年4月7日 图表：金砖国家对世界经济增长贡献率提升 新华社发

    秦亚青：这种言论炒作成分大于实际。稍微回顾一下，当时“八国集团”成立，也是为了保证世界经济秩序和社会秩序的稳定。当时的国际经济基本态势，是以西方七个经济体为主导的。出了问题，他们当然要来谈，要来协商，要来制定制度，制定规则。

    但是今天，形势确实发生了变化。我记得在美国，哈佛大学校长请我们吃饭时，问了一个很有意思的问题：21世纪初世界最重大的事件是什么？他说那就是“中国崛起”。我们说“不光是中国崛起，还有其他重大经济体崛起”。印度现在的人口可能很快超过中国，这些大经济体，速度加重量，你想想会对世界产生什么影响？所以没有这些新兴经济体，全球经济体不可能实现。这样才出现了G20，20国集团是因为金融危机爆发出来的重大问题，要应对解决这些问题而产生的。成立以后，一个最明显的标志就是，让新兴经济体参与其中，让他们进入到世界经济治理中心。

   所以20国集团和“金砖五国”，应该是一种合作协调关系，而不是一种对立关系。现在这三个机制都存在，我自己感觉它们不是谁取代谁、谁压倒谁、谁占上风的关系，它们是协调配合，怎么最好地实现一种全球经济秩序的关系。我们可以看到，金砖国家由于它们的共同利益和共同愿景，走到一起协商问题。但是金砖国家本身也存在着各种各样的利益。金砖国家不可能结成一个同盟团体，因为这样做对自身利益也没有什么好处。

   我估计在未来一段时间之内，金砖国家和其他经济合作机制将是合作并存的。现在的世界经济秩序，离了金砖国家，离了新兴经济体不行；但是离开了西方经济体也不行，他们还是占主导地位的。这是一个合作过程，这个过程需要很多磨合，很多相互妥协，但是大家都是为了一个好的愿景：世界经济繁荣发展、世界经济秩序稳定。从这个意义上，“金砖国家”、G20、G8应该在更高程度上合作，而不是互相争斗。

    主持人：有舆论认为，即将召开的扩大版金砖国家峰会，本身就意味着，这一新兴经济体的"新组织"，已经向下一块"金砖"敞开大门。您怎么看这个问题？下一块"金砖"将抛向哪个国家？

    秦亚青：金砖合作机制、金砖国家峰会，这是一个开放的体系。这次南非的加入，很有象征意义。现在世界新兴经济体也在扩大，比如阿根廷、印度尼西亚、埃及等，都是很重要的国家，随着时间的发展，他们会觉得自身的很多问题、很多利益和新兴经济体有很多共同之处，可能也会寻求合作。从长远来看，这个开放的机制会有肯定会有更多成员加入。

   下一块“金砖”抛向哪个国家？我个人感觉，“金砖国家”经过第一次扩员，把南非纳入进来。对这五个国家来说，下一步最重要的是务实性的合作，而不是急于再扩员。在这种情况下，我觉得在一段时间内，不会把扩员作为头等重要的事情来考虑，而是考虑如何在全球层面和金砖国家间进行更务实的合作，这是讨论的核心问题。下一块金砖敲到哪个国家？哪个国家成熟了就敲到哪个国家，我自己预测不出来。

    主持人：感谢秦教授做客新华网，带来全面、深入的讲解，今天的访谈到此结束。谢谢大家。

（总策划：周锡生 终审：刘加文、李保东 主持：徐倩 视频：王翰林）