世界是大家的世界，就应该由大家共同管理，就应该由大家共同印制货币。美国今天发生危机，实行国家干预，实行社会主义化。国际社会要以人为本，代替以资为本。美元的霸权地位肯定要衰落，如果这个危机不会演变成大问题，衰落会慢一点，如果出现大问题，衰落会很迅速。

    主持人：周小川提出的与主权国家脱离的储备货币观点。奥巴马已经表示反对，欧美事实上也是支持美国，周小川指出的问题，您认为G20会做怎样的讨论？

    张宏良：我想肯定会谈到这个问题，这个谈主要是从两方面来看，一是从经济来讲，我们提出超主权货币，提出在国际货币组织当中增加份额和话语权，经济上要世界民主化，中国应该做好一个大国的心理准备。过去，西方一会教训我们什么叫民主，一会儿教训我们什么叫人权，一会儿教训我们什么叫改革。世界是大家的世界，既然是大家的世界，就应该由大家共同管理，就应该由大家共同印制货币。

    第二，在政治文化这个层面提出我们的主张。今天的危机是整个西方国家，尤其是发达国家不合理的掠夺世界，我们要反对这个。还有就是从制度上，在此之前，大家都很清楚，1997年亚洲危机，美国给亚洲开出来的药方是私有化和市场化，实行自由市场经济，这是解决危机的唯一途径，他给世界所有地方开除的方子都是这样。而他今天发生危机实行国家干预，实行社会主义化。意味着这个制度出问题了，意味着历史要淘汰这个制度。这个时候，中国作为一个社会主义国家，应该理直气壮的高举社会主义大旗来。

    世界必须改变哪些单向的不合理经济体制，它们是发达国家单向控制发展中国家的方法。国际社会要以人为本，代替以资为本。以人为本从2006年提出来，现在变成世界口号了。这次欧洲民众抗议浪潮打出来的就是以人为本的旗帜，就是要由以资为本向以人为本过渡。这个恰恰是我们提出的口号。历史确实把中国推向前台。

    一个大国崛起，光政治上、经济上或者是军事上强大还不行，必须得给社会提供先进的文化、先进的生活方式才行。欧洲当时崛起就是因为它提供了工业社会最先进的文化，美国也是提供了先进的政治文化，这次我们提出以人为本的先进的政治文化。这次欧洲民众抗议浪潮打出来就是以人为本的旗帜，这不是我们领导的，也不是我们发动的，这说明什么呢？过去我在很多文章都提到过，以人为本这个口号使我们一下子站在了世界伦理制高点上，不应该按照资本的原则来构造，而应该按照人的原则来构造。G20峰会之所以现在对它关注很高，它的意义就在于这里。

    主持人：这次危机会导致美元霸权衰落吗？

    张宏良：毫无疑问会衰落。今天美元霸权靠什么支撑？今天的美元客观上是一个霸权主义，现在世界结算90%用美元，储备货币60%是美元。

    为什么大家在用美元？主要是美国的国家信用在支撑，美国国家信用是靠他的军队，靠它的核潜艇、原子弹。美元的强势靠什么呢？一个是靠石油，一个是靠衍生品市场。它通过拉抬打压石油价格来形成美元需求。为了防止美元贬值，导致美元坚挺，它再打压石油价格。但这就苦了一些发展中国家，特别是苦了俄罗斯。

    还有就是靠它的金融衍生品市场。美国几百万亿的金融衍生品都是用美元结算，这也形成对美元巨大的需求。正是这两个市场形成了强势美元。现在金融危机就是衍生品市场出现大问题，当金融公司开始衰落，它对石油市场的控制能力将会下降，未来石油可能就不会像原来那样是它随心所欲的，从30美元到140美元之间任意操纵，控制能力会下降，最终会反映到美元上。所以美元的霸权地位肯定要衰落。当然这个衰落不是说明天就下来了，如果这个危机不会演变成大问题，衰落会慢一点，如果出现大问题，衰落会很迅速。

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