主持人:还有想问一下两位嘉宾,您们认为伊拉克战争最后会以怎样的形式完全收场呢?
傅梦孜:
要说最后以什么样的形式收场可能还为时太早,这也不简单地取决于美国哪一个政党赢得大选的问题,这是美国单边主义的产物,并没有得到多数在联合国的大国的认同,造成这么一种后果,刚才殷老师讲的我也同意,这种政府战争、政府重建是没有计划的,原来美国的学者都提出了很好的方案,列举了德国、日本的历史,那些方案其实都是纸上谈兵的,并没有发挥实际的效果。
第二,我认为恐怖主义和“基地”组织始终还是他的一个大患,美国也不可能简单地安心无余,因为现在“基地”组织又找到了新的活动平台,就是伊拉克,“基地”组织只要一天不停止活动,美国驻军就很难彻底推出。
还有一点就是和整个中东的局势有关,什叶派在中东做大不光是在伊拉克作大,在叙利亚、黎巴嫩,这边到伊朗,形成了所谓的新“半月形”地带,原来的温和派都受到了一些牵制,包括沙特,伊拉克本身也是什叶派的国家。美国要没有在有效时间在中东形成有效制衡的话美国还会经历艰难的时期。
当然,我对伊拉克的前景也是持比较乐观的态度的,因为我们也讲了,伊拉克的地缘政治经济、资源状况都是很有优势的,民心也思稳,政府也在慢慢地向着有效治理的方向前景,尽管也有一些内部的分歧,不光是对驻军有很大的分歧,对伊拉克境内发生的一些爆炸事件的态度都有一些分歧。
所以我想如果美国调停政策,使伊拉克政府能够得到联合国内大国的状况,那伊拉克的状况还会得到逐步的好转。
殷罡:
这个标准就是外国军队大体上撤出去了,就是发动战争的一方脱离了战区,这个战争就结束了,根据联合国安理会1790号决议,到2008年年底的时候外国军队应该有非常大幅度的撤离。
而且根据联合国的决议安理会的决议,美国巴不得所有的行动都在安理会框架之内,这样对他有好处——合法。但是根据安理会的决议,如果伊拉克政府要求延长还可以延长,要求提前还可以提前,在形式上主动权掌握在伊拉克政府手里,但是你要让所有外国军队一个不落的都撤出去是绝对不可能的。伊拉克今后会有美国军队驻扎的,而且也要看美国军队以什么形式驻扎,政府要求的驻扎和以战争形式强制的驻扎还是两个概念的。
所以到2008年底都撤出去了,没有什么争议的,伊拉克战争从任何角度来看都是完全结束了。
傅梦孜:
我再补充一句话,刚才我讲了大国的团结,在美国的盟国之间政府的变更都产生了一些离心力,包括英国、澳大利亚甚至日本,这些国家的撤回军队已经很多了。
就是说伊拉克战争的结束主要还是取决于美国,美国现在可能很难确定这个时间表,所以这样战争就等于没有结束,还有十几万军队在伊拉克境内,所以这和战争完全结束是两回事。
殷罡: 不会完全彻底撤出,因为伊朗问题还没有解决。
傅梦孜
:有一种军事置换功能,就是说原来想成立一个“中东条约组织”,相当于MATO,在伊拉克的驻军也可能服从这样一种设想的安排,如果把这里建成一个司令部可能就是完全不一样了,如果伊拉克有这样的功能取代伊拉克驻军那就是两码事。而且美国对伊朗也是很不放心的。所以形势还是比较复杂的。
殷罡:
除了伊朗以外美国在所有的海湾国家都有驻军,所以完全撤军也是不可能的。
主持人:由于时间关系今天我们的访谈就到这里了,非常感谢两位专家百忙之中来到演播室,就这个问题进行了深入的分析,也感谢广大网友的参与,谢谢。
(主持:王妍/编辑:刘小军/ 终审:
曹建利)
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