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2005年2月27日拍摄的沙龙总理的资料照片。 新华社发 中东局势如何发展 [主持人]:你在当地听到的,大家对前景的估计或者展望一般是什么样的?比较普遍的看法是什么? [周轶君]:民间反映是相当绝望的,甚至有人说唯一的解决办法就是给巴以双方来一颗原子弹,因为这些问题缠绕了上百年都没有解决。但是一些知识分子和政界人士还是希望更加理性地找出一个折中的办法。 [主持人]:你觉得最终谁的牺牲会大一点儿? [周轶君]:肯定是弱势方。另外就是对和平的定义是什么,和平是一种稳定的生活还是说一定要把你所有的权利都争取回来。是愿意住在难民营里面,愿意不打仗了,每天平安地去上学、去开店,还是一定要去奋斗,把以前在海法的房子给争回来,把几十年前属于我的东西争取回来。对和平的定义不一样,就决定了牺牲的定义。 [主持人]:和平和安全不是一回事,有时候你是和平的,但实际上你的利益是受剥夺的,是在牺牲利益的情况下换来和平。你觉得目前巴以双方认为和平重要还是安全更重要? [周轶君]:当他们跟记者说话时,他们会觉得和平更重要,但是他们回到家时,他们更想要安全。 [主持人]:网友“一览无疑”问:巴以正在进行谈判,但是谈判很艰难,以色列让步到什么程度,巴勒斯坦才会满意? [周轶君]:所谓的左中右都是一种标签。政治人物是在特定的时候表现出他更倾向于哪一种路线,左中右之间是可以互换的。特别是在现在的以色列政坛,实际上是出现一种左右大融合的局面,未来局势不是说左派的一定坚持怎么样,右派一定跟他唱反调。沙龙也是一样,他并不是从鹰变成鸽,而是走一条更为务实的路线。 [周轶君]:让大家都满意是不太可能的,只能先谈巴以最棘手的几个问题,包括耶路撒冷能不能分割、怎么分割,巴勒斯坦难民的回归权问题等等。在这几个问题上面,沙龙其实已经制定了非常详细的计划,尽管还没有对外公开。我想巴勒斯坦人最终不得不接受一个不能让他们十分满意的现实,但是这可能会为已经持续了近5年的暴力冲突划上一个句号。 [主持人]:下一步中东局势的发展是一个什么方向? [周轶君]:其实经过5年的暴力冲突,巴以双方都认识到,更多的流血对双方来说并不是好事情。我想双方应该逐渐进入到政治上去较量,而不是在军事上较量的阶段。以后更多的可能是在谈判上讨价还价,但也不排除继续有暴力事件发生。 [主持人]:曾经有过朋友去过巴以地区,他们回来后跟我说,你到了那儿之后就觉得那里永远不会实现和平的,因为他们之间壁垒分明,仇恨无法消除。你也在那里呆过,从直观感觉来说,巴以和平在什么时候能够实现? [周轶君]:这种壁垒分明是近年来才有的。其实2000年之前你到巴以地区,看到的是不太一样的,没有那么多的关卡,也没有那么多的铁丝网。以色列人一些定居者还到巴勒斯坦人的村庄里去买鸡蛋,因为那里的价格更便宜,双方还是一个共处的局面。但是近年来人为地分割界限了,隔离墙建立起来之前,双方心理上就已经有了一堵墙,生活中没有交流,谁也不认识谁,把对方妖魔化。我想打破心理上的壁垒,要比在政治上签定一个协议更困难。 [周轶君]:但是政治上的协议是一个起步,就是签了协议之后,至少保证双方人民可以开始接触了。只有更多的接触、更多的交流,才能化解心理上的壁垒。将来这两个民族是不是欢天喜地生活在一起,我并不是很乐观,但至少是相安无事。 [主持人]:有评论说:“当困难越来越大的时候,也就越来越接近和平的终点。”你对巴以前景怎么看? [周轶君]:我们在巴以进程的历史上看到的困难已经够多了,当拉宾倒下时,我们没有认为那是黎明前的黑暗。所以我还是持一种非常谨慎的态度。 [1] [2] [3] [4] [5] [6] |