1967年6月1日，时任少将的沙龙（前左）在以色列内盖夫沙漠与加维什少将交谈的资料照片。

    巴以和谈需政治强人

    [主持人]:有评论说以色列是相当稳定、非常法制化的国家，靠体制、机制保障的国家，你对这种评论怎么看？

    [周轶君]:一个领导人的个人魅力、个人对局面的控制能力跟机制是两码事。

　　[主持人]:在以色列国家最重要的是什么？

    [周轶君]:民意。

    [主持人]:民意注重看中哪方面？

    [周轶君]:民意就是看领导人能不能给他们带来安全和富裕的生活。沙龙当了5年总理，虽然也有很多暴力事件发生，但相对来说，整个局面是稳定的，而这种稳定正是以色列人需要的。

　　[主持人]:普通老百姓都希望过安定和平的日子，你觉得在巴以局势中，民意到底能起多大的作用？还是决策者起的作用更大一些？

    [周轶君]:我想在每个国家都差不多，民意和政客意志的关系都是水能载舟，亦能覆舟，民意在巴以和平当中起到相当的作用，双方领导人都是靠直接的民选才能上台的，所以民意还是一个大方向。

　　[主持人]:你觉得双方的民意是什么样的？对两个民族实现和解，他们是什么态度？

    [周轶君]:民意也是很容易被操纵的。因为民众终归是短视的，今天如果说巴勒斯坦人被炸了，他肯定要骂以色列人，这是很直接的一种反映，而不会像政治家那样看得那么远、那么超脱。民意方面，相互的指责是不会停止的，这种狂热就需要政治家给他们创造一个相对稳定的局面，让他们冷静地想一想。如果天天都在打仗，暴力循环，民意肯定是狂热的，不可能去好好思考。就像人们说的，在暴力冲突的时候，没有人需要佩雷斯的语言，因为他总是在呼喊和平。

    [主持人]:沙龙这么一个强硬的领导人离开政坛，以色列政局会更乱还是更加抱团？有报道说，以色列民族有一个特点，外面压力越复杂，他们越团结，你觉得下一步可能出现的局面是什么样的？

    [周轶君]:即将面临3月份选举，各党派竞争是不可避免的。更加抱团是指他们有一个共识：民族利益是最高的。如果哪一个党派为了个人利益，去做一些对民族利益有伤害的事情，我想选民也不会把票投给他们。昨天，内塔尼亚胡已经表态。他为沙龙去祷告，虽然他们俩是长期的政治竞争对手，但是表现得非常大度。

    [主持人]:巴勒斯坦方面，需不需要做出一些政策改变？

    [周轶君]:巴勒斯坦现在还处于谨慎的观望期，他们并不清楚现在的对手是谁。

    [主持人]:阿拉法特、沙龙都是巴以和谈中的重量级人物，中东局势是受强人政治所左右的。随着他们退出舞台，事情会不会不受某个人的情绪、看法所左右，而是按照更广泛的意见去走？

    [周轶君]:。过去为什么巴以局势那么混乱，谈判谈了这么多年都没有一个真正的结果？就是因为谈判的双方面代表都不是可以最后出来拍板的人。在以色列方面拉宾出来谈判，但是内部都有反对势力，最后他倒在了反对势力的枪口下面。在巴勒斯坦方面，阿拉法特出来谈了，但是内部有哈马斯，有激进势力。谈判双方都不是一个经过内部授权能够出来拍板的人。好不容易看到沙龙对国内的局势有一个控制能力，在巴勒斯坦方面也逐渐走向了用一个声音说话的局面。这样一个局势是需要双方都有强人出来说话的，如果没有一个强有力的代表，很难想象这个局势会按照大家所希望的方向去发展。

    [主持人]:沙龙代表的是以色列的利益，阿拉法特代表的是巴勒斯坦的利益，他们在互相的交手中有一些底线，因为他们都是政治强人。随着他们退出舞台，这种底线会不会出现一些新的变化？

    [周轶君]:有可能，在土地划分方面，内塔尼亚胡和沙龙的看法是不一样的。去年沙龙说要单边撤离加沙，内塔尼亚胡因为这个而辞职。当时内塔尼亚胡所处的位置是部长，如果有一天他当总理了，那他所做的一些表态可能就不一样了。一方面他要务实一些，另一方面他所承受的各方面的压力也不一样。不排除他当总理以后有可能来一个变身。但现在不是讨论他的政策和想法是不是比沙龙更好或者接近于沙龙，而是他的个人魅力对这个局势有没有控制能力。昨天我看以色列报纸说，在沙龙时代，如果发生人体炸弹爆炸、枪击事件等等，以色列人会对他很宽容，会指责巴勒斯坦人而不是政府。但是换一个人来当政，以色列人可能就不会这么想了。这是沙龙和继任者之间的区别。

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