
1月5日,在耶路撒冷举行的紧急内阁会议上,以色列副总理奥尔默特坐在总理沙龙的空座旁边。
以政坛将三分天下
[主持人]:一些政治家在任的时候就考虑继承人的问题,沙龙有没有考虑?
[周轶君]:沙龙第一次中风时,媒体报道,即使昏迷了、病重了,也没有表示说让代总理出来代行他的权利。沙龙退出利库德集团,成立了前进党,就是希望凭个人意愿做一些事情。强人政策的特点就是他希望完全由他个人来完成所有的事情。
[主持人]:如果沙龙去世,什么人会出来顶替他?
[周轶君]:现在大家普遍看好的是奥尔默特。从政治上讲,他是沙龙的铁杆支持者,他追随沙龙很多年,几乎沙龙所有的政策他都给过支持;同时他又比沙龙温和一些,曾经讲过一些对巴勒斯坦人示好的话。但是他的政治经历比沙龙差远了。过去的以色列政坛是沙龙独步天下的局面,将来可能会是奥尔默特、内塔尼亚胡及佩雷茨三分天下的局面。奥尔默特要打败后两者,需要付出比沙龙多得多的力气。
[主持人]:你对佩雷斯的看法是什么样的?
[周轶君]:昨天半岛电视台有一个记者说,现在最难过的人是佩雷斯,因为他发现自己突然没有地方去了。他背叛了工党,以个人的名义投靠了沙龙。沙龙走了以后,没有人理解他,也没有哪个党派愿意接受他。前进党内,他当主席的可能性非常小,没有在任何一个大选赢过。以色列人认为他说话很中听,但不是很务实的政治家,所以他的政治前途可以讲是非常渺茫的。另外,他已经83岁了,虽然身体看上去比较健康,但是以色列人对他寄予的希望也是比较小的。
[主持人]:无论大家怎么不愿意沙龙走,怎么不愿意他离开政治舞台,然而他重返政治舞台的可能性比较小,你觉得下一步替代他的人可能是谁?
[周轶君]:奥尔默特的可能性比较大,内塔尼亚胡也是强有力的竞争者。在诸多候选人中,只有内塔尼亚胡当过总理,大家对他也比较熟悉。有一个预测,前进党的党员本来来自于各个党派,为了沙龙才走到一起,沙龙倒了以后,他们会不会各自会娘家了?这种可能性,据调查来说还是比较小的。奥尔默特的政治资本就是他是沙龙的支持者,选民会因为要选沙龙而把票再投给他。工党这两年的影响力越来越弱,在之前的很多次民意测验中,预测他们在议会上占有的席位非常少,不到10个;当时预测前进党会占到三分之一,也就是40席位;内塔尼亚胡领导的利库德大概能得到15个席位。但是沙龙倒下以后,如果前进党失去10个席位,而这10个瓜分到其他党派,那就是三分天下的局面了。
[主持人]:网友“李精锐”问:新人新气象,换一个人当以色列总理未尝不是一件好事。沙龙做得好与不好,也许别人有更多突破?你觉得如果是新人会不会有新气象?阿拉法特去世以后,阿巴斯继任,局势并没有变得更混乱?
[周轶君]:阿拉法特去世可预料的成分更多一点儿,因为他有一个过程。另外,局势当时发展到那个时候,阿拉法特去世,说得不太好听一点儿,时机是成熟的。但是沙龙这件事情确实太突然了,出乎人们的意料,这是他们两个人的差别。阿拉法特之后,其实局势还是在完全控制当中的。但是沙龙这一离去,大家突然不知道该怎么办了。这位网友说到新人会带来新气象,巴以现在并不需要很多的口号或者计划,他们并不需要新东西,他们需要的是一些很务实的,真正有大智慧的政治上的举措。当然新的人可能会带来一些新的概念,但是这些新的概念是不是管用?是不是好用?这些都很难讲。
[主持人]:你觉得沙龙的继任者所面临的最棘手的问题是什么?
[周轶君]:第一是内部的稳定,就是如何统一内部的意见。第二,对外怎么样跟巴勒斯坦方面去谈判,怎么样能够使巴勒斯坦的激进势力放下武器,怎么样能够使以色列人享有一个安全、繁荣的环境。
[主持人]:现在沙龙实行的是中东路线图计划,你觉得如果沙龙退出政治舞台,对中东路线图计划的实施会产生什么影响?
[周轶君]:以色列方面从来没有真正接受过路线图计划。沙龙当时接过这个协议以后,应该说是很不情愿的,立刻提出100多处修改方案。沙龙碍于美国的面子,在公开场合说坚持这个计划,但是他一步步走的还是沙龙版的计划。就在他病倒的前一天,以色列《青年日报》还曝料,沙龙在巴勒斯坦选举结束以后可能会以哈马斯参选,巴勒斯坦领导人没有办法管理内部等为由,向美方提出他一些新的要求,比如说保留西岸地区三个大型犹太人定居点等等。
[主持人]:沙龙很多政策已经实施了,一旦他离开政坛,以色列在沙龙已经作出的一些让步上会不会往后退?比如以色列军队会不会重返加沙?
[周轶君]:行动是有的,比如在加沙地带北部设立一个无人区等等,但是重返加沙的可能性并不大。我觉得沙龙最重要的一点是,他不仅仅是按照自己的意愿去做他认为应该做的事情,更重要的是让其他人能够接受他的观念。比如修建隔离墙实际上是为巴以未来的边界制定了一条看得见的界线。撤离加沙,他赢得国际社会的好评,为以色列方面树立了一个相对正面的形象。他的继任者也不可能在这些方面往后退。
[主持人]:你提到新上来的以色列领导人可能会采取更强硬的措施。那么是以色列政策更强硬一点对这个地区的和平更有利?还是温和一点对地区稳定更有利?
[周轶君]:还是双方互动,得看巴以两方面的谈判代表持一种什么样的态度。之前当以色列鸽派的工党执政时,巴以和平进程有突破,签订了协议,但是对局面的掌控能力相对来说比鹰派的沙龙上台以后更弱一点。所以巴勒斯坦的高层官员私底下也表示更愿意跟鹰派打交道,因为他们讲话算数。
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