
2003年1月1日,时任以色列总理的沙龙(右)在耶路撒冷与巴勒斯坦自治政府总理阿巴斯会面的资料照片。
活着的沙龙现在对巴勒斯坦人更有利
[主持人]:你本人曾经在加沙地区常驻,巴勒斯坦人对沙龙是怎么看的?包括政界的人和老百姓。
[周轶君]:在加沙地带,几乎每一个垃圾桶上都写着沙龙的名字,由此可见阿拉伯人对他恨之入骨。因为他参与了所有的中东战争,跟阿拉伯人在战场上是敌人。1982年他又策划了黎巴嫩巴勒斯坦难民大屠杀事件,巴勒斯坦人民在这件事情上是没有办法原谅他的。
[周轶君]:在政界,虽然很多人恨他,也认为他很狡猾,但却越来越倾向于承认沙龙是唯一一个能给巴以问题谈判最终拍板的人,他们认为这个人虽然很难对付,却是一个值得去打交道的对手。就在昨天,我们驻加沙记者王昊写回来一条稿子,一个巴勒斯坦人被采访时说,虽然沙龙对阿拉伯人犯了很多罪行,但是我们认为他是一个真正的强人,因为他真正热爱他的国家。中东现在最需要的就是政治上的强人。
[主持人]:巴勒斯坦当局现在对沙龙的病情有什么样反应?沙龙和阿巴斯私人关系很好吗?
[周轶君]:他们私底下接触比较多,但是说好也不一定。我听说,阿巴斯跟沙龙第一次会谈的时候,他向沙龙伸过手,但是沙龙并没有伸出手,而是眼睛往外看。阿巴斯是一个长期对以色列社会有研究的人。在上世纪80年代,沙龙曾经讲过一句话,他说等着看吧,巴勒斯坦国将最终从我的手里建设起来。他讲了这句话,阿巴斯就萌发了跟沙龙打交道的念头。应该说他们之间很了解,但不一定很亲密。
[主持人]:沙龙病了以后会不会对巴以双方高层交往产生影响?
[周轶君]:沙龙当政以后,以色列政坛似乎只有他一个人唱独角戏,几乎不知道其他官员持什么观点。所以如果说他倒下了,巴勒斯坦方面不知道的东西更多了,新出来的人持什么样的态度他们都没有把握。
[主持人]:一些阿拉伯媒体对沙龙病情发表了评论,一名巴勒斯坦评论员在阿拉伯电视台称,沙龙是首位停止声称以色列对所有巴勒斯坦土地拥有主权的以色列领导人,他言下之意就是指以色列从加沙地带撤军。评论员萨迪称:“尽管他对我们犯下那么多的罪行,一个活着的沙龙现在对巴勒斯坦人更有利。” 你怎么理解这个评论?
[周轶君]:确实是这样的。沙龙病重以及可能突然去世,这件事情对巴以双方都是沉重的打击。在他活着的时候,已经为巴以和平进程制定了非常详细和周密的时间表。如果他离去,现在所有的局面都要推倒重来,这对巴勒斯坦方面也不一定是好消息。
[主持人]:贝鲁特一家报纸称,担心沙龙的离去将导致巴以之间更多的暴力事件。你觉得会不会这样?
[周轶君]:有可能发生更多的暴力事件,但是失控的可能性还是比较小。昨天沙龙的发言人吉辛在接受采访时说,我警告我们南面和北面的敌人,不要以为这个时候你们就可以干点什么了,我们的国防军还是驻扎在边境上面。有记者就追问,南面和北面是指黎巴嫩人和巴勒斯坦人吗?吉辛说我并没有点名,但是我可以告诉你们,如果你们采取行动,我们一定会狠狠报复。
[周轶君]:有一些暴力事件并不奇怪,因为巴勒斯坦激进组织也想趁这个时候采取一些袭击,对以色列下一届选举施加压力。但是他们也很清楚,除了沙龙以外,他们并没有决定跟以色列哪一位领导人去谈判。另外,新上来的领导人未必会在原来沙龙强硬的立场上做一种退步,反而有可能变得更加强硬。比如内塔尼亚胡就是一个例子,他也当过总理,他执政的时候,他的立场甚至比沙龙更为强硬。
[主持人]:沙龙病重,对美国在巴以之间发挥作用会产生什么影响?
[周轶君]:对美国来讲失去了一位亲密的中东战友。美国总统布什和沙龙在刚开始合作时,确实有一段比较困难的磨合期,两个人的观点都不一样。但是最终沙龙逐渐说服布什,布什在很多问题上给以色列以支持。比如沙龙修建隔离墙,美国方面并没有异议。沙龙放手打击巴勒斯坦人,美国方面的表态也非常中性,甚至是倾向于以色列方面的。沙龙说要让巴勒斯坦激进组织放下武器再来谈判,美国方面都是给予支持的。早在小布什当德州州长时就曾经访问过以色列,传说当时的沙龙带着布什乘坐直升飞机从空中俯瞰巴以地区。在此之后,小布什就坚定了对以色列和巴勒斯坦未来边界线的走向怎么去划。
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