六大企业家问诊中国酒业绿色可持续发展之路

    新华食品7月18日电 今日，2013（第四届）中国食品安全高层对话在北京举行，主题为“诚信 自律 发展 共赢”。本次对话为加强和提升食品行业和企业的责任感，推动全社会合力构建食品安全保障体系，邀请了政府监管部门、行业协会、专家、企业代表等就“食品安全与我们的责任”和“中国酒业的绿色可持续发展之路”等主题展开深入讨论。

    在“中国酒业的绿色可持续发展之路”的圆桌对话上，与会嘉宾就酒文化的承载、中国酒业国际化之路以及国内需求等问题做了深入讨论。以下为文字实录：

    主持人：掌声有请第二节对话的嘉宾主持新华网财经中心编辑部副主任李春先生。

    李春：各位嘉宾现在已经4：20分了，经过两个多小时的高峰对话大家已经很辛苦了。但是最后一场对话，实际上是一个很令人激动的话题。因为酒业和我们每个人息息相关，下面要请的对话嘉宾是：

    中国酒业协会副理事长兼秘书长王琦先生

    青岛啤酒股份有限公司董事长孙明波先生

    泸州老窖集团有限责任公司董事长谢明先生

    安徽迎驾贡酒股份有限公司董事长倪永培先生

    山西杏花村汾酒厂股份有限公司总工程师杜小威先生

    贵州茅台酒厂(集团)习酒有限责任公司党委委员、副总经理范庆华先生

    有请各位嘉宾上台。谢谢各位领军者坐在台上，第二场我们对话的主题是中国酒业的绿色持续发展之路。今天我们邀请的嘉宾是我们很精心准备的，在座的嘉宾具有很强的代表性。既有行业协会的领导，也有酒企的领舵人，也有白酒和啤酒企业的排头兵。我们希望通过短短的30多分钟的对话，来探讨出中国酒业绿色可持续发展的一个未来之路。

    上一场的论坛我们采用了问答的方式，这一场我们希望采用一个开放式的环境。因为我们会讨论若干个关健词，由每一位作的嘉宾通过自己的观点和立场来阐释和给大家分享，你们眼中中国的酒业绿色可持续发展之路的方向和未来。

    我们第一个关健词是“绿色可持续发展”，对于2013年中国酒业是一个很特殊的年份。不管是消费市场还是资本市场，中国酒业已经进入了一个转型发展的关键阶段。包括它的经济环境、消费环境、行业环境和政策环境，都发生了很大的变化，我们先请王琦先生给我们解读第一个关健词。

    王琦：谢谢主持人，很高兴参加新华网的食品对话。作为行业组织者，坐在这里跟各位的心情不一样。因为酒行业快速发展十年，经过2012年下半年，国家政策还有所谓的食品安全等事件的影响，这个行业的发展受到了一定的制约。任何一个行业发展都不可能持续快速的发展，它总有一个转型期。作为2012年下半年和2013年上半年，这个经济的转型和我们行业的转型，以及社会的影响跟我们都叠加在了一起，就有了一个大的影响，实际上不是这样。

    我们去年行业十年划了一个句号，叫高速快速的增长。那我们到2012年下半年，2013年代上半年，行业还在快速持续的增长。但是增长的幅度，比大家想象的下降得多。这也跟我们目前大的环境，以及我们目前社会媒体报道对它的影响有很大的关系。那作为一个协会，我们整个行业要绿色健康的发展，我们一直在加大这方面的力度。

    前一段时间我们召开了五个白酒企业董事长的会议，共同探讨白酒目前存在的问题。我们总结了发展思路，啤酒六大巨头也开了一个会，葡萄酒四大巨头也开了会，根据不同酒种我们都在探讨。

    第二个就是随着人民生活水平的提高，我们老百姓对酒质的要求也越来越高。所以我们目前，随着市场的竞争，我们也有，像4月15日报道的个别小的，不在我们统计范围的企业，做一些假冒的东西，对我们行业的影响。我们协会将会倡导，和媒体共同监督，行业自律。

    第三个就是随着市场的进步和产业的进程，我们行业的消费群体还在不断扩大。这一点，应该说发展的势头还是有的。我们目前跟行业的老总座谈过程中，发现了一个很大的问题。作为一个行业组织，我们在考虑问题的过程中，就这么多年高速发展的过程中，对我们酒的宣传普及的力度特别小。只是我们在中央台等等打的广告特别多，老百姓知道酒，但是对酒的了解很少，我们的燃点太低。一提到食品安全问题，大家都很恐慌。

    作为一个行业组织，我们今年将会重点加大宣传力度。我们也跟中央台合作，办了关于食品安全的科普的东西。还有商务部和药检总局又加了一部白酒小册子，宣传白酒，让老百姓了解。这对我们的行业发展，也是一个促进作用。

    我觉得不管怎样，这个行业老百姓离不开，我们媒体也离不开。所以我们希望在宣传的过程中，应该全面、正确的一贯宣传，不要断章取义，谢谢。

    李春：我们请第二位嘉宾孙明波先生来谈一下。

    孙明波：我觉得我们要做到几点，第一点，就是我们所有的酒企业必须要有良知，要自律。就是我们的经验，好人酿好酒作为我们企业的核心理念，才使青岛啤酒保持下来，110年下来成为全球第六大企业，在全球180多个国家畅销，也是在全世界打造我们中国的一个著名啤酒品牌。所以说每一个酒企业，必须有良知，要有底线，这是一个条件。

    第二个就是我们酒企业，我们的政府，我们的媒体，我们的行业协会要共同创造一个公平的竞争环境和全产业链的安全环境。特别是产业链的安全环境至关重要，现在我们看到了很多食品安全发生的事故，都是来自于源头，而不仅仅是加工过程产生的。所以说源头的治理，整个产业链的安全，靠一个企业是很难做到的，那就需要我们全社会来共同监督，共同把一个苍蝇坏了一锅汤的地方治理好，让整个产业链得到保证。

    第三个是必须要大力的开发和引进最先进的技术，我们食品安全的问题，都是因为技术不过关造成的，也有这方面的原因。所以说，我们青岛啤酒这几年来，始终掌握着一条，就是我们一定要采用全世界最好的生产技术、环保技术、节能技术。只要是我们新建的工厂，或者改造的工厂，一定要用全世界最好的技术。否则的话，不但是效率低，食品安全包括产品质量很难保证。所以我认为这三条，也是我们青岛啤酒做100多年下来的经验积累吧，我们认为这是必须的。

    李春：有请下一位嘉宾倪永培先生。

    倪永培：我认为我们白酒可持续发展为了还是大有希望的，虽然从去年下半年到今年，暂时减缓了速度，或者有一些下降。我觉得这是一个理性的回归。因为白酒通过10年的快速增长，这个增长有些是不合理的，也可以说是公款消费拉动的，不是真正的快速增长。真正的快速增长，应该是广大消费者，或者是普通的老百姓大量的消费，这才是真正的消费。我觉得合理的回归以后，对于企业来说要迎合这个回归，多出一些价廉物美，符合普通老百姓饮用的白酒。

    所以办企业的，我们企业家要做一个良知的企业家，生产高质量的白酒。所谓我们企业，作为一个对社会负责任的企业，坚持白酒绿色产业。对我们来说最重要的就是坚持酿造，也就是我们提出的一点依据，也就是我们的产地。还有我们用的都是粮食，我们一定要把原料场地搞好。我们坚持的工艺是传统的工艺，传统发酵。特别是我们在最后一关，我们在生产过程中产生了一些废水、废渣，全部进行处理才能有沼气，然后来发电。一滴污水不流向河流，对社会负责任。

    我们对社会负责任，对环境负责任，对子孙负责任，这样我们的企业就可以发展。我们的产品要迎合广大消费者的需求，而不是整合像过去这种公款消费的需求，这个产品是有思维的。因为白酒是伴随着中华5千年文明传承下来的，它有它的生产道路。随着我们中华民族的崛起，中国经济的发展，等到我们变成老大了，我们很多产品被认可了，包括中国的白酒。很多外国人到中国都喜欢喝中国的白酒，只是我们中华民族的文化，还没有输出去。因为白酒代表着中华民族文化的一部分，它能够在饮用的过程中给人带来激情，带来享受，带来清新，有很多优点。

    所以我说随着一段简短的调整，我们未来的产业会走向理性的可持续发展的阶段。

    李春：有请下一位嘉宾谢明先生。

    谢明：第一个中国白酒进入当前最家的调整期，因为我们过去靠一位的提价来满足盈利水平这是不可持续的。所以我觉得这是我们当前企业发展的一个要素，就是价格回归理性。那生产出消费者喜闻乐见的产品，这个是关键。泸州老窖来说，去年我卖了20亿万吨酒，高端酒只占5%都不到。大量的酒是满足中低收入人群的，比如说去年我卖了8万吨二曲酒出厂价10块钱，满足了工薪阶层、农民工、低收入人群对中国白酒的偏爱，满足了中国老百姓对白酒的偏爱程度，我觉得这种调整是符合企业行业发展规律的，这是第一点。

    第二中国白酒来讲，应该说它自身就是循环经济和绿色环保的产业。因为白酒来说，强调固态自然发酵。也就是说按照这种理念，就是来自于自然，取之于自然，回归于自然。我们整个生产过程中间，万元产值的能耗只有一毛钱。这应该是很低的，就是低碳经济。而我们采用的是循环发酵，每一次发酵丢掉1/4酒糟，加1/4新的粮食进去进行第二轮发酵。那我们丢掉的做有机肥，做栽培的肥料。

    做好酒，关键于我们的企业文化。天地同酿，人间共生。把天地和人间一体，就是与社会同步，与人类相依，与环境相存。所以说我们坚持了440年，连续使用不间断的技艺，这本身就是绿色环保，这是第二点。

    第三块来说，我认为中国白酒当前的趋势是不可更改的。因为中国老百姓对中国白酒的偏爱程度没有改变，中国白酒是中国老百姓情感和物质双重消费的属性没有改变。所以中国白酒的市场很大，如果设想中国的白酒企业不能生产出满足中国老百姓对白酒的偏爱程度，吃中餐喝中国白酒，这种偏爱程度。全国人民都喝洋酒，可以想象吗？不可以想象。所以说中国白酒的发展正当时，只不过说我们企业做食品安全责任的同时，研究消费者的变化，适应消费者的趋势。

    泸州老窖注重技术营销和文化营销，培育潜在的消费者。我们做到了中国白酒香从何来，这个香味怎么来的？是生态环保来的。中国白酒文化营销，是把中国的传统文化，儒家文化融入到企业的发展中间，是天地同酿这是企业文化。我们用这种文化营销来反映企业的诉求，用技术营销来展示产品的品质。所以说，泸州老窖做到了这一点。

    李春：短短十分钟四位嘉宾给我们概括了很多，不管是自律、需求、环保，这些共同的语言正是我们这场话题后面还需要延展和展开的关健词，这代表了中国酒业的方向。下面还有两位嘉宾要与我们分享绿色可持续发展的理念，有请山西杏花村汾酒总工程师杜小威先生。

    杜小威：我谈谈我个人的看法，首先绿色要做到产品绿，生产绿、生态绿。首先是产品绿，作为大众消费品，食品安全是红线，任何企业不能逾越。达到国家要求的指标，这是必须的。所以作为白酒企业来说，生产绿色、有机产品，适合大众消费的产品，是我们的追求，这是产品绿。

    第二个生产绿，生产过程要绿。我们现在所生产，所需要的粮食，全部由我们的生产基地按标准化种植，专用种子生产的粮食。所以从源头保证绿色，整个过程也要保证绿色，这是第二个绿。

    第三个绿是生态绿。白酒生产企业一定要知道生态环境，许多到过我们企业的人都很羡慕。说一进厂看到的是绿色，闻到的是酒香，这一点很重要。第二个是可持续发展，可持续发展作为食品企业来说，白酒企业来说。要生产安全优良的消费品，这是必须的。

    第二个就是说，要做到环境友好，资源节约。环境友好从我们企业来说，我们现在能够做到的是无污染排放。第一个我们通过污水处理，处理后的中水能达到饮用水的标准并且进行循环利用。我们为了节约用水是，代替水能进行工作。再一个是废气的问题，山西煤价格比较低，用煤价格比较低。但是为了做到清洁生产，我们采用天然气。虽然成本高了，但是做到了清洁生产的效果。第三个就是废渣，作为酒糟来说，我们通过综合的利用，变废为宝。现在不仅它不是废物，并且每年还可以给我们企业产生将近2千多万的利润，这是一个方面。

    可持续发展，另一方面是说，要研发适合市场所需的产品。另外白酒产业生产的产品一定要接地气，我就说这几点。

    李春：谢谢有请范庆华先生。

    范庆华：十分荣幸参加此次论坛，和主持人和几位老总，共话中国酒业绿色可持续发展之路。借助中国经济腾飞十年，白酒行业有了今日庞大的容量。习酒作为曾经辉煌过，跌落过，到今天崛起的白酒企业。对中国白酒高速发展，感悟不可为不深。

    有媒体这样形容中国2012年的白酒市场，风云突变，变幻莫测。在这种情况下，习酒二、三线品牌如何崛起，是企业自身和政府部门不断思考的一个问题。习酒坚持纯粮固态酿造，坚守质量第一的品质观念。建立健全君品文化的企业文化，相才、育才、用才的观念，有序推进项目观念，提升企业科学啊化水平的管理道路。

    十年一剑，习酒复兴道路艰难但成绩喜人。2008年彻底甩掉债务和包袱，2010年销售超过17亿元，2012年销售提前达到销售目标。成然这十年发展的时间，习酒的业绩并不算特例。但习酒有完善的企业理念，较高的管理水平和对公益事业的贡献，是一般企业所不能比拟的。

    纵观整个白酒行业，今天各个企业的产能、规模达到了一定的水平，这是白酒行业高速发展十年的积累和沉淀。但经历塑化剂事件，三公经费从紧，白酒高速发展十年暂停。行业迎来的是增长的调整，但纵观整个时代，可以预计的是整个白酒需求量的增长，不会因三公消费的从紧而暂停。随着国家城镇化的加强，中间人口的增多，市场越来越完善，消费越来越理性，应该说白酒的价和量的提升，会在未来利用以上这些因素。

    整个中国白酒行业，也会借机进入一个重新高速发展的阶段。在今天我们追求绿色健康的时代，中国酒业的可持续发展必须走绿色健康的道路。质量第一是行业的铁律，文化也是重点。在这里，我们也重申一下我们习酒的质量观和企业文化。坚持纯粮固态发酵工艺，坚守质量第一，奉行崇道悟本，敬商爱人核心价值观的君品文化，坚持做酒中的君子。

    李春：六位嘉宾对酒业有了很多解析和解剖，让我们很振奋。2013年对于酒业来说增速的放缓给我们带来了一个新的调整期，正如前天国家领导人也说了当前经济紧缩的环境反而是我们的调整黄金期。中国酒业发展有希望，包括中国酒业中国文化的承担，包括中国酒业还有很长的国际化路线。包括中国对酒业的需求未来还很强盛，但是下面我们还要讨论一个关健词。下面我们每一个关健词由两位嘉宾回答，这样我们可以听到很多真知灼见的话题。

    第二个关健词是“产能”，尽管我们能看出白酒行业的高速发展。十年的高速发展给我们遗留了很多产能。跟大家分享几个数据，第一个是中国酒业“十二五”发展规划，到“十二五”末我们的产量年均增长是1.5%，销售收入的增长年均是10%。我们再对比一下过去十年的数据，从2002年—2012年，增加到4千亿，增长了近10倍。从我们的利润来说，白酒行业利税总额从126亿猛增十倍近1400亿。

    所以按照过去十年的增速，我们“十二五”的规划在2011年“十二五”的第一个年就基本突破了。但是产能是一个很致明的话题，李先生刚才给我们特别分享了一个酒业给行业抛出来的话题。我们到底是酿造型的酒产业过剩，还是勾兑型的，我们有请王琦先生先回答一下。

    王琦：白酒总的来说产能过剩，因为在“十二五”规划过程中，我们到了“十二五”末是900多万千升，还不到1千。但是我们去年就突破了，这个统计数据是这样的。因为我们有一些原有的企业，他生产原酒。还有一些小企业不在统计范围内，所以统计的数据，我们自己了解跟国家统计有1/3的差别，大概有200多万千升。但是不管怎样，总的一个行业的产能还是过剩的。这个过剩，我们想不能怪我们行业，怪企业。因为白酒这几年的飞速增长，利润增长的特别快。我们号称前十年，三四四五。就是产量是30%，销售是40%，营业是40%，交税是50%。

    所以这样的话，好多地方政府都看到了这个发展的前景，对地方的贡献。所以，一味的推动我们企业在不断的扩容、增产。但是又反过来说，这么多产能，真正优质的白酒到底有多少？就跟大家过去提的高价酒一样，我们统计全国这么多产能，真正的高价，高质酒才不到3%。但是它对行业的影响，对社会的影响可不止3%，超过了99%。所以这一方面，我们觉得这一次转型，我们协会也提出来了，稳产量、促转型、保效率，这样的话就是为了我们这个行业能够持续健康的发展。

    所以这一次的转型我觉得各个地方政府跟我们企业一样，都要重新思考，重新来规划，所以我想在重新思考，重新规划过程中，我们觉得产能的过剩慢慢会得到抑制。

    李春：还想问问孙明波先生，啤酒产业的产能情况，产能对于啤酒行业来说还有一个格局的变化。包括外资品牌，包括区域地区性品牌，对于啤酒行业它的整个行业的结构发生变化。全国性的大型的啤酒集团，它的整合正在加速，您如何看待啤酒行业的产业？

    孙明波：啤酒行业其实前面也是过剩，但是啤酒行业现在整合和白酒行业步态一样，整合在加速。啤酒行业到去年年底，前四家已经占了61%的市场份额，所以市场的集中度在加速整合。啤酒市场有一个总的特点，就是啤酒市场是有规模经济效益的，所以说全球的啤酒都是在追求规模，然后中国市场，然后发挥规模经济效益，才能在市场竞争当中取得生存和发展，所以全球的啤酒都是这样。

    到目前为止国际并购也是风起云涌，不管是国内啤酒行业还是全球啤酒行业都是在产业过剩。但是中国啤酒行业市场竞争度还没有达到终点，所谓终点按照发达国家比如说美国、西欧、日本这些地方来讲。比较重要的市场也就是两三个，占百分之八、九十的份额。但是现在的整合和过去不一样了，现在是大吃大的阶段，过去是大吃小或者是大吃中。这是非常残酷的，对于每一个现在剩下来的企业，它最终的考验就是你能不能做的比你竞争对手做的还好，你的投资收益能超过你的对手，现在比的是质量，而不是你有多少钱可以买多少企业，而是到了比质量的阶段。

    所以说中国的啤酒市场，现在随着整合的不断深入，转型也在不断的加速。收入、利润水平、质量水平都在加速，所以我认为中国的啤酒行业，未来会越来越好，越来越成熟。我们向消费者提供的产品，也是会越来越安全，是高质量的，谢谢。

    李春：对产能这个话题，四位企业的掌舵人有没有需要补充的？

    谢明：我来说说吧，实际上这个数据有不同的点。白酒的统计数据从1992年以来有不同的说法，你是52度，60度还是38度，这个度不一样产量也不一样。所以过多的纠缠这一点，我认为虽然有统计数据，但是标准要一致，这是第一点。

    第二个从人均白酒占用量来讲，中国不是第一位，中国的排位不高。

    第三个中国白酒产能是不是过剩？我觉得没有。所有的产能过剩是工业化生产，这才是产能过剩。中国的白酒，刚才我们行业的领导王琦已经说到这个事了，中国的白酒是固态自然发酵。如果说用液态发酵的方法做中国的白酒，那这产能肯定是过剩的。因为中国的白酒遵循的是自然法则，就是固态生物自然发酵，这才叫中国白酒。这样的话，中国白酒产能远没有达到过剩。谁能生产出符合自然环境下的白酒是这样的。它从液态转化为白酒，使用塑化剂7小时，用工业方法转为白酒这不行。而固态的方法，自然的法则要半年到三个月，这个过程是漫长的，更符合人的自然消化的环境，人体生存环境。所以这种工业化的白酒，远没有达到饱和的地步。所以从产能过剩角度来讲是有很大误差的，我们不把它区分开，简单的说中国白酒就是产能过剩这是误导。

    中国白酒工艺决定了它必须要有好的地域资源性，好的土壤，好的气侯条件，好的水质才能出好的白酒，就补充这一点，谢谢主持人。

    李春：我们接下来说“价格”这个关健词，大家都比较感兴趣。有很多网友留言了，在不同消费者眼里白酒普普通通的喝下去这才是白酒。还有人说，接近消费者接受范围的黄金价格带的白酒，将会成为消费主力。其实刚才谢总在上一轮回答的时候也已经说了，包括对泸州老窖产品的层次和价格。对于价格问题，我们想先请倪总谈谈，您怎么看待中国白酒市场层次包括价格趋向，包括未来酒业的价格格局。

    倪永培：我觉得我们中国白酒，如果走向世界，好几百，我觉得这是应该的，而且是正常的。可惜的是我们还没有走向世界，基本上都是在国内消费，而且可以说是高端白酒基本上是公款消费，这就不正常了。在现实这种情况下，我觉得我们应该多生产一些价廉物美的，符合广大消费者能够接受的产品。我认为什么叫好酒？健康的，好喝的酒才叫好酒。多生产这样的酒，满足市场需求，这才是我们白酒企业的应有的责任，我们迎驾贡酒也是这样做的。

    随着全国人民生活水平的提高，按照“十八大”的影响，我们的工资水平能够翻一番。全体老百姓的收入都能增长，中国白酒的消费前景还是乐观的。我们民族产业当中，有几个产品能走向高价位，能走向奢侈品，这也是我们国人的荣幸，谢谢。

    李春：有请习酒的范总再跟我们说一下，什么样的范围是老百姓能接受的？

    范庆华：我们习酒会给消费者生产绿色健康有机的习酒，也会让所有消费者都能消费得起习酒。

    李春：因为其实酒的价格跟我们需求是息息相关的，本身需求也是多层次的，也导致了我们酒类价格的多层次。下面讨论最后一个关健词“食品安全”，因为今天本身就是2013年（第四届）中国食品安全高层对话。对于酒品来说，这几十年的发展，在90年代就发生过一些影响很大的事件。所以在食品安全本身，酒品是我们的生命线也是道德线，那想请问一下汾酒的总工程师来谈一谈，我们怎么能保证我们的食品安全，对我们意味着什么。

    杜小威：听了主持人说的，我也想起1998年发生在山西的毒酒案，也就是我们汾酒所在的杏花村，全国各地勾兑毒酒销售给好多人，在全国造成了很大的影响。导致了白酒业在全球也造成了很大的影响，对我们来说可以说是有毁灭性的打击。十几年，经过我们的努力现在才恢复了元气。所以说从行业来说，从企业来说，食品安全对于这样的事我们是深恶痛绝，这是我要说的第一个观点。

    第二个我所要说的现代的白酒食品存在问题，按照现在国家的食品安全卫生标准要求，我们传统生产的企业是不存在食品安全问题的。就是下一步白酒企业如何做，我们企业所做的工作这个除外，我还有一些想法，就是标准的问题。

    第一食品安全的标准是什么？怎么叫食品是安全还是不安全，去年发生了很多风波和事件，最后企业、政府、消费者对这个事情形成一致意见。什么是食品安全？这一定要通过标准来解决，这是我所说的。第二个就是标准，一定要与时俱进。刚才上一轮的对话有人就说起来，食品安全就是铝制品的问题，过去不是问题，但是现在是个问题。

    就是随着现在人们生活水平的提高，包括科技进步，所以食品安全的标准也应该提升，也应该提高。从我们来说，我们现在已经开始，并且已经做了大部分工作了。就是按照欧盟、美国等先进国家的食品安全和卫生标准的要求。我们从去年开始到今年，已经购进将近2千多万的仪器，可以说我们现在的检测水平已经达到食品研究单位先进的水平。对于我们食品安全的危害进行了分析、监测、控制，确保我们的产品质量。

    同时我们要准备起草与国际接轨，并且超过指标的白酒，我们用我们汾酒的卫生指标，确保质量安全，为我们下一步的国际化奠定基础。

    李春：谢谢，有没有嘉宾对这个话题进行补充？

    王琦：食品安全我们每一个酒厂都在这方面，应该说做的很好，很注意了。但是你不能把安全的标准，出台前引用到酒的这个行业里。就像很多酒驾以后，跟酒没关系，他不能自拔喝这个酒，把这个怪到酒上我觉得不科学也不公平。那么作为一个行业，我们今年的重点就是不断来完善、修订所有酒的标准，这是我们应该做的。因为这个标准有一个制定需要几年，然后出台又要有几年，因为现在科技发展的很快，问题也越来越多，所以我们也要不断的完善。所以这对我们企业来说是一个建立的基础，每个人，每一个企业都应该重视这个问题。我们企业的标准比国家标准也要高，所以在企业的积极参与下，我想这个食品安全问题，随着科技进步我觉得会做的越来越完善，越来越好。

    李春：食品安全的关健词我们就讨论到这儿，因为时间的关系，我们现在讨论了四个关健词。实际上酒的未来发展不仅仅是四个关健词，还保证品牌、人才、国际化。但是由于时间原因，我们很难一一展开。最后我们也是希望，各位酒企能够通过自己的结构调整，让中华美酒能香飘五州。过去十年是中国酒业的黄金十年，那下面也想利用最后几分钟，让各位酒业的掌舵人，说一下您眼中的酒业未来十年是什么样的？

    王琦：我想未来十年也是快速增长的十年，但是相对过去的十年来说，我觉得差距不会太大。

    孙明波：未来的十年，我觉得中国的习酒会在世界上占有很重要的一席之地。这个作为我们青岛啤酒来说，这个民族品牌会在全世界成为公认的，具有影响力的品牌之一。我想我们中国习酒也会走向全世界，为全世界提供中国的啤酒产品。

    倪永培：我认为我们未来的十年，中国的酒业也会快速发展，各地都会大方异彩。时代的消费观念在改革，多生产好喝的酒，多生产实在的酒这是未来的大趋势，谢谢。

    谢明：我认为中国白酒未来的十年是一个国际化的过程，随着中国国际的交流增多，中国软实力的体现是通过白酒体现出来的。我们认识美帝国主义的时候不是科技战争，而是接触它的麦当劳和好莱坞。而中国白酒具有麦当劳的物质性和好莱坞的精神性。

    第二，白酒是经过充分竞争的产业，我们的陶瓷、丝绸没有国际化，因为纺织没有品牌，丝绸没有和科技结合起来。而中国白酒有自己的品牌，有自己的中国传统文化载体，有行业引领的白酒企业。所以中国白酒走向世界，是指日可待的。

    第三，中国白酒以独特的公益性和魅力，已经征服了全世界的爱好者。关键是我们缺乏国际化的视野，国际化的营销文化，以及适合各个饮酒文化的标准，所以我觉得未来十年是国际化的十年。

    杜小威：我对中国经济有信心，同样对中国白酒发展有信心。中国白酒现在进入调整期我认为很正常，也是很追求的。过去十年是黄金十年，我认为未来的十年可能是白银十年。增速放缓，但是继续增长。

    范庆华：未来的十年充满机遇和挑战，大家共同努力，生产更多优质的酒，壮大打造更多的民族品牌，谢谢大家。

    李春：第二场对话到此结束，谢谢各位嘉宾。