永暑礁就像在南沙的据点，成为渔民的避风港

    主持人：

    去南沙捕鱼，不仅仅是开发南沙的渔业资源，同时也是我们宣示主权和维护主权的一种非常有力的手段。对于我们在南海的维权来讲，包括渔业资源的开发来讲，永暑礁这个7公里乘以22公里的礁盘到底意味着什么？

    继续来连线前方的研究员张洁，再来给我们解释一下，永暑礁的存在对于我们开发南沙的渔业资源来说意味着什么？

    张洁：

    永暑礁是现在中国实际控制最靠南端的一个岛礁，从经济意义上，首先由于它的自然条件比较好，有利于渔民在这边进行礁盘作业以及避风港；第二点，由于我们这边有实际力量的存在，当其他国家对我们抓扣船员的时候，能够在安全上给予及时援助；第三点，南海海域非常宽广，当自然条件恶劣发生紧急救援的情况下，永暑礁也能够及时对民间的渔船给予及时援助。主要是这三方面的作用。

    主持人：

    所以永暑礁就像一个桥头堡，就像我们在南沙的据点，能够为渔民提供避风港的作用。

    另外，现在对于海南来讲迫切需要加大外海渔业资源的开发，因为近海的渔业资源已经到了一个非常枯竭的程度，所以要加强外海包括远洋渔业资源的开发。如何来加强外海以及包括远洋资源的开发，特别要说到外海渔业资源的开发，很多渔民现在不敢去包括永暑礁在内的南沙捕鱼的两个原因，一个是自然方面的原因，还有一个原因是因为有一些外国的公务船只经常会过来袭扰我们的渔船。

    看一下数据统计，在过去20年时间里，1989年至2010年，周边国家在南沙海域袭击、抢劫、抓扣、枪杀我渔船渔民事件达380多宗，涉及渔船750多艘、渔民11300人。其中，25名渔民被打死或失踪，24名渔民被打伤，800多名渔民被抓扣判刑。我们应该做些什么，让渔民能够更加大胆、更加放心地去包括南沙在内的外海捕鱼呢？

    张洁：

    最直接的是说，我们现在已经做的，当渔民在这边出海捕鱼的时候，渔政、海监能给予有力安全上的保障。从更长远来说，由于远洋捕鱼实际上是一个经济成本和安全成本非常高的行动。在这方面，实际上海南省已经做出了一些积极的努力，包括在中大型渔船上安装北斗星定位系统，当渔船发生危急时刻的时候，救援的力量能准时进行定位、到达和援助。

    从长远来看，尤其在渔业方面：

    第一点可以加强资金的补贴。实际上南海维权，包括渔业的经济开发活动，已经不单纯是一个经济问题，周边国家把它都上升到了国家的一个行为。像越南现在对出海捕鱼的渔船进行百分之百的柴油补贴，中国现在大约只有10%，而柴油是整个出海捕鱼当中成本最高的一部分。

    第二点，现在可以继续建大船，多建船，形成更大的规模，集体能够出海捕鱼。

    第三点，应该鼓励更多的包括渔业公司、渔民，给他们发布捕捞的准可证，让他们更多的船只能够出海作业。只有这样民间力量才能够真正成为一种力量，配合行政力量、执法力量，甚至包括军事存在力量，整个在南海地区形成一个组合拳，更好的维护中国在南沙的主权。

    主持人：

    也就是说让我们的民间力量有更强的实力、有更大的能力可以去进行外海的捕捞作业。

    另外一方面，如果一旦在外海碰到问题，比如说有外国的公务船只来袭扰我们的时候，我们又能够做些什么？

    张洁：

    因为护渔主要是渔政船的责任所在，所以一方面要提高渔民的自救能力，像刚才已经说到的，这个船的吨位越大，实际上在对抗当中我们的安全系数越高。从国家的行为来看，渔政船需要发挥更大的作用，因为实际上在渔民发生冲突当中直接采取军事手段非常敏感。像这次在黄岩岛对峙当中，菲律宾是军舰抓扣我们的渔船，因此引起了世界各国的指责，使它站于非常不利的舆论环境当中，中国实际上对这一点也可以有一些借鉴的方面。所以我们还是要发挥渔政，以他的力量为主导作用。

    我自己认为，更长久来看，实际上中国在南海的岛礁，包括沙和州占有方面，中国可能需要更多的作用。这样才能够在更远的海洋区域内给中国渔民更多的支持。

    主持人：

    我们需要有更大的渔政船，同时我们也需要有更多的、扎扎实实的桥头堡。非常感谢您。

    中国不仅仅是传统的大陆国家，同时也是一个海洋大国，我们有960万平方公里的黄土地，还有300多万平方公里的海洋国土。所以这一次大规模的南海捕鱼，从某种意义上来说，我们也可以把它看作是另外的一种开始。

    感谢您收看今天的《新闻1+1》，再见。