2009年11月8日《新华视点》：封杀网吧引发的思考
节目导视：
封杀，山东冠县遭遇网吧“生死劫”，争议不断（同期：我觉得这是一种叫因噎废食的做法）；
管理，中国网络环境助推青少年成长，疏堵结合（同期：它是需要靠我们成人，我们社会大众共同去营造这样的一种空间）？
新华视点带您走进山东冠县和都市上海，聚焦民众和媒体对网络问政、科学执法的自由言论，探讨网络建设对中国青少年的影响及推动。
演播室主持人 董千齐：新华视点带您走向新闻制高点，你好，我是董千齐。（ 评论员：大家好，我是吴晶。
评论员简介：本期评论员吴晶，新华社国内部中央新闻采访中心政文室记者，长期从事教育采访报道。
演播室主持人：山东冠县，原本是地处鲁西北平原的一个小县城，这个被农业部命名的鸭梨之乡并没有因为鸭梨而被众人皆知，反倒因为网吧而声名鹊起。从７月２９日开始，山东省冠县对县城里的所有网吧进行为期两个月的集中整治和清理，县城网吧几乎全部被关。此举在社会上引起了很大的争议，迫于舆论的压力，１０月１５日，部分的网吧又悄然开门迎客了。那么，当地政府何以出此重拳，面对各地屡见不鲜的网络管理问题，究竟有没有行之有效的应对办法呢？
解说：１０月１７日下午，记者在冠县的县城里找到了一家名叫奔腾网苑的连锁网吧，网吧的铁帘半拉着，记者从铁帘下的空隙中钻进去，发现这家网吧空无一人，１００多台电脑都闲置着。
同期：网吧管理人员 陈女士：
记者：来查的时候查出什么问题来了？
陈女士：啥也没查出来。
记者：什么问题也没查出来？
陈女士：什么也没查出来，有的说网吧里有没带身份证上网的了，这个啥也没查出来。
记者：没查出来是怎么给关掉的？
陈女士：那就不知道了。
解说：网吧被关闭的原因，陈女士至今也不明白。由于关了２个月，员工都已经解散，现在还没来得及招人，所以网吧并没有开始营业。记者又找到了另一家正准备恢复营业的网吧，当被问及为什么会被停业整顿两个多月之久时，这位自称不是网吧老板而只是来帮忙的年轻人这样告诉记者。
同期：网吧管理者：
管理者：不知道。主要是消防检查。
记者：说你们哪些不合格？
管理者：少几个这个东西，安全通道，安全出口还有少一个安全栓。
解说：随后，记者又来到县城里的另一家网吧，发现这里已经开始营业，但只有一两个人在里面上网，生意显得很冷清。
同期：网吧管理人员小曹：
群众反映太强烈了，孩子不上学，上网吧还有逃课啥的。
解说：网管小曹告诉记者，７月２９日，他们接到公安部门的通知，被责令关门停业整顿２个月。２个月后，仍然没有接到恢复经营的通知。直到１０月１６日，文化管理部门来验收，查看他们添加了宣传牌、消防设施、安全出口标志之后，才允许其恢复经营，而且还要求网吧实行实名制管理。
同期：网吧管理人员 小曹：
实行刷卡制，实名制的。
解说：那么，冠县全县网吧实施统一关闭的做法究竟是出于什么样的考虑呢？
同期：山东省冠县县长 牟桂禄：
我们整顿规范网吧不是为了关网吧，我们干什么非要关它？我们现在清理整顿它也不是无缘无故的，是有原因的，人大代表６月份视察的时候，视察教育的时候，学生家长、教师一致反映网吧的问题，反映到我们这儿来，我们才进行安排，我们没办法了，我们作为政府来讲也应该这样做。
解说：牟桂禄介绍，整治网吧的呼声一直是冠县两会代表、委员每年提案的焦点，今年两会期间，有些政协委员干脆在提案中明确提出关闭全县网吧。冠县县城共有４０多家网吧，其中２０多家是无证经营，另外２１家已经注册的网吧也不同程度地存在各种问题。
同期：山东省冠县县长 牟桂禄：
尤其是有学生上网的现象，像晚上１２点拉下门来，早上起来５点拉把门拉开把孩子放出去，有这种现象存在。
解说：除了放任未成年人上网外，按照《互联网上网营业场所管理条例》的有关规定，某些网吧里的消防设施也存在很大的安全隐患。
同期：山东省冠县公安局副局长 王勇：
１２点以后，把卷帘门整个门死闭封上，为什么要封上呢，就是怕我们公安、工商、文化去查它，所有都关上了，就是说一旦发生火灾，这孩子出都出不去，他是每天到早上６点左右打开卷帘门，把上网的这些包括学生包括社会人员每天６点才放出去。如果在这个期间出现了火灾，人跑都跑不出去，会造成多大的天灾人祸。
解说：然而，对于冠县相关部门的良苦用心，舆论似乎并不领情。就在冠县对县城所有网吧进行为期两个月的集中整治、清理，责令１７家存在突出问题的网吧进行整顿，并取缔３家“黑网吧”的同时，１０月１４日，有媒体刊发出《山东冠县封了所有网吧》的文章，网络转载后引起社会各界关注。１４日下午，冠县人民政府召开新闻发布会，通报冠县网吧集中整治情况。
同期：山东省冠县公安局副局长 王勇：
经过我们这工商、公安、消防、文化４家部门联合验收，达到标准的，也就可以进行营业。但是你可以营业，你再出现了问题，再出现不合格的问题，我们还要该罚的罚，该停的停、该整顿整顿、该治理治理，这个事不会手软，就为了维护老百姓的利益。
解说：然而，老百姓对此似乎并不买账。记者在冠县街头随机采访了部分学生、家长和普通市民，大家普遍认为，随着信息时代的到来，网络与人们的联系越来越紧密，除了游戏功能外，网络还是学习和工作的一种工具。
同期：学生：
我觉得这是一种叫因噎废食的做法，每一个人我觉着他都应该有合理地上网的权利吧可以说是，如果因为害怕打游戏就把整个网络关闭了，我觉得这样不太好，也不能因为这个有些东西腐烂了、变质了，就把所有的东西就不让人吃了。
同期：家长：
不一定非得彻底关掉是吧，你反正你拿身份证，满１８周岁你就上去呗。拿身份证去很好，没必要非得说非关。你只要网吧别叫小孩进来呗，上学的孩子，你像那小孩１０来岁，他自控能力没有，是吧。
解说：大家认为，尽管个别网吧有一些违章违规的情况，但是全县范围内所有的网吧一刀切全部封杀，侵犯了公众应有的权利。
同期：山东大学传播学研究所所长 冯炜：
不就是牵扯到是否成年身份证的问题，还有一些标语标识的问题，还有一些防火工具的问题，像这个要抓紧做，恐怕三五天，一个县城也就能做得完了，两个月不准经营，这给百姓生活、给正常经营活动都带来了一些不利的影响，所以从我们角度来看呢，政府的行业管理部门应该考虑到要加强服务意识。
演播室主持人：那我们看政府的初衷原本是对网吧进行清理和整顿，保护由此可能会受到伤害的青少年，但是没想到这种一刀切的方式却在当地引起了沸沸扬扬的争议，进而所有的舆论都将矛头指向了政府的相关部门，对于这一事件以及它的过程您怎么看？
评论员：其实呢就是山东冠县的这个网吧的现象，其实并不是它独有的，而是在全国各地都广泛存在的。那我们知道就说政府初衷是好的，是为了保护青少年的身心健康，但是就说政府采取这种一刀切的这种工作方式，可能并不能为老百姓所接受。因为我们看在冠县这样的小城市，它可能还达不到大城市这种家家户户都拥有这种上网的工具互联网，那么可能这个网吧对于人们与外界沟通信息，对于一些正常的社交，社会交往可能还是就有一定的作用，那么政府这样一刀切地关停所有的非法的、正常运营的网吧呢，可能就说给老百姓的生活会带来一些不便，那么也很自然地会引起一些舆论的争议。
演播室主持人：其实相当于是堵住了正常人来获取外界信息的一个渠道。那么其实我们也可以认为，就是说刚才您也提到了冠县这种一刀切地封闭所有网吧的做法是欠妥的，但是我们从另一个角度来看，如果说冠县中的能有一部分网吧，我们暂且不说全部，能有一部分网吧它们能够做到消防设施的齐备，能够不去２４小时地接待未成年人来上网，那么我想冠县政府应该也不会去采取这种痛下杀手般地这种封杀的这样的措施？
评论员：是的，因为刚才我们看片中采访这两个网吧的工作人员，还有一位是管理人士，那么第一个呢它没有问题，但是你再问她说那你觉得是什么原因，她就没有这种就说再深入地去追究一下我这个行业到底怎么样？那么第二个人呢他也自己承认可能他们是有一些问题，所以我们就看到就说，一方面是政府的监管，那么可能是在工作方式上有问题，但是另外一方面呢我们这些网吧，你的行业自律在哪里？那么你这个在出现了问题之后，你有没有这种行业的自省？实际上就说网吧的经营者，他应该有这种社会的责任感，因为青少年是国家和民族的未来，我们都应该来呵护他们的身心健康。
演播室主持人：这个就牵扯到网吧营业者的一个自律意识和他们的行业的一个道德意识。
评论员：嗯。
演播室主持人：那么目前呢我们还无法估量冠县这样的举措是否能够彻底地清理当地的网吧市场，但是如何看待和监管网吧，使其在青少年的成长过程中发挥行之有效的引导的作用，这样的思考却并没有停止，来看我们下面的节目。
片花
解说：这里是“东方网点”，在上海的大街小巷，不时可以看到“东方网点”的加盟店。为了实现绿色上网，高科技手段在这里无处不在。
同期：上海东方网点连锁管理有限公司总经理 徐立钧
我从远程就可以对我们现在所有下面３００多家门店的一个是日常的经营管理可以做到一个数据的汇总、了解，同时也可以对下面每一台终端（电脑）的上网的情况也可以做实时地抽查。
解说：为了解决青少年沉迷网吧时间过长和从网吧获取有害信息的难题，“东方网点”的管理平台就像严厉的“管家”那样，通过远程截屏、屏蔽、重启等手段封堵色情内容和其它有害信息的网络污染。如果遇到有人上网时间过长的情况，电脑便会自动中断，或有人工提醒。这里是“东方网点”襄阳路店，有１２０多台机器，每天有４００多人到这里来上网。
同期：东方网点襄阳北路店店长 张源：
在我们这里上网，它是一个小时段，就是跳一跳提醒，不要再上网了。比如说你到了它规定的时间，它自动屏蔽掉就不能再上了。就算你再次登记的话再上网也是不行的。
记者：如果换别的电脑的话？
换别的电脑是不能用的，肯定是不能上的。因为我们有数据库的，就是你这个人今天只能上这么长时间。
解说：除了管理软件，东方网点还设立了专职的巡查员制度。
同期：上海东方网点连锁管理有限公司总经理 徐立钧：
巡查的内容主要是一些比如手有没有未成年人上网的情况，进入网吧的情况。还有就是实名制登记是不是完全，另外呢同时还有对于一些消防通道的畅通、消防设施是不是完备等一些安全问题也进行一个巡查。
解说：和“东方网点”一样，在上海，大多数网吧都执行严格的身份证登记制度，同时，对于１８岁以下的未成年人，还设立了专门可以上网的地方。
这里是上海普陀区长寿社区学校，记者中午时分在这里看到，不少青少年都在开心地上网。
同期：学生 洪晨露：
平时来这边上上网，听听音乐，然后老师也会教我们一些，上网查些资料，感觉很愉快。
同期：学生 郭晶晶：
主要看些最近的新闻啊，关注一下世博的一些事情，然后有时候感到无聊的时候也会玩一些益智类的小游戏。
解说：东方社区信息苑，是上海市唯一对青少年开放的公共互联网公益服务场所，只要持有“少儿服务卡”就可以享受全年免费基础上网服务。未成年人只要有家长陪同，就可以办理免费上网卡。
在全市３３０个信息苑社区网点的联网管理下，孩子们每天可以累计上网１－３小时不等。目前已有２０万实名会员，其中青少年约６万名。
在东方社区信息苑，组织者还会引导青少年浏览“上海市未成年人网络天地”，在这里，有许多益智游戏，也有一些像类似于禁毒这样的知识竞赛让青少年能够通过上网，去了解一些应该掌握的知识，也为他们以后走进社会奠定一定的基础。同时信息苑有专门的内容服务平台，例如一些针对青少年的影视作品、一些讲座，组织者引导青少年收看收听这些讲座，来陶冶自己的情操，提高自己的学识。
同期：复旦附小校长 黄琪：
我们讲什么都要有一个适应性，青少年的适应性他的度究竟在什么地方，这光靠青少年的把握是远远不行的，它是需要靠我们成人，我们社会大众共同去营造这样的一种空间，一种范例来让他们能够适应他们所需要的网络空间和网络时间。
同期：中国传媒大学博士、复旦大学儿童与网络研究中心副主任 张洁：
不仅家长、孩子，全社会都应该全面地认识网络。就是网络它是一个工具。它既可以用来娱乐，也可以用来生活等等，这个是非常关键的。
解说：张洁认为，目前网络已经成为现代人生活中不可缺少的一部分，因此如何学会和网络共同生存对于青少年来说尤为重要。
同期：中国传媒大学博士、复旦大学儿童与网络研究中心副主任张洁：
刚刚发明汽车的时候，人们并不会说有交通规则，那么就是会开就行了嘛。但是现在不仅我们买了车以后，你要学习驾驶的技能，有了驾驶执照才能上路。而且上路以后要遵守靠右行啊，要遵守红绿灯啊等等是一样的。那么网络也一样，第一，网络它出现的时间还太短。所以人们意识不到就是说关于怎样使用网络还是需要培训的，然后或者上了网也不是所有的事情都能干的，就是这个规则，规则是什么都在形成过程中。
演播室主持人：俗话说，没有规矩不成方圆，作为一个国际化的大都市，应该说上海在网吧管理这方面还是探索了一条比较成功的经验，尤其是还专门开设了这种专门针对未成年人来上网的这样的网吧，应该说上海的经验对于冠县以及其它地方的网吧管理应该是有比价有效而且比较良好的借鉴的作用的。评论员：是，因为我们看到这个片中这个上海这个绿色网点的这个的确是很让人欣喜，而且和冠县的网吧的这个情况形成了鲜明的对比。上海是非常有序的，非常科学的，那么像冠县这样的地方可能就存在无序的，非常混沌的一种状态，但是我们也要考虑到就说这种借鉴应该建立一种从政府来讲，从政府的层面应该建立一种帮助网吧来提升它自身的管理能力，建立一种长效的机制。包括从绿色上网这个过滤技术上，是吧，监控的手段，这些都需要发达地区和欠发达地区可能要做一个类似于技术交流啊，人员的培训呐，这些都是政府应该来做的。
演播室主持人：那其实应该说互联网自从上世纪９０年代进入中国以来，一直就是倍受争议，就是互联网到底是有利还是有弊这样的一个争议，那么我想之所以会有这样的争议，还是在于它牵扯到了一个未成年人、青少年的一个教育的问题，成长的问题，我想应该说说到这个教育，网吧就是互联网和未成年人之间的关系是非常紧密的。
评论员：是的，就说因为现在青少年实际上生活在一个信息爆炸的时代，那么互联网其实是信息时代的一个产物，我想我们不应该去怪罪这个青少年，就说他为什么会对互联网感兴趣，因为我想我们成年人也会被互联网中这种多样化的信息，很丰富的世界去吸引。但是青少年呢和成年人很不一样的一点呢，是他们的这种自控能力可能会比较差，那么他好奇心很强，这就需要成年人去引导他们，我们可以借鉴一些西方发达国家的经验，西方发达国家呢，他们在开设一些家长学校，那么他们会告诉家长，你在学生的课余，你怎么帮助孩子上网，怎么运用互联网去得到孩子应该得到的，或者是有益于他成长的一些知识。另外我觉得就说我们应该看一看这个网络是一个虚拟的世界，为什么很多现在的青少年会产生网瘾依赖，为什么说他们要到这个虚拟的世界中去寻找一种快乐，那是因为可能这个现实世界给他太多的压力，所以我想就单纯地去追究这个网络是不可以的，而是说我们要想想在学校、家庭当中，怎么营造一种有利于青少年身心健康、轻松快乐成长的这么一种环境。我想这个才是说能够解决，如果青少年他在课余的活动当中，他可以得到充分的身心的放松，我想不是每一个孩子都非要到互联网上去寻找这种快乐的。所以我想这个才是教育工作者、政府的管理者应该更多去思考的问题。
演播室主持人：为他们营造一个良好的环境，让他们在这个环境当中健康快乐地成长。网络、网吧，并不是洪水猛兽，关键要看如何管理。只要我们多一些和孩子的交流，多关注他们的心灵和成长需求，全社会负起责任，共同为他们的文化生活搭建文明的平台，就可以营造出健康、纯洁的网络环境。如果弥漫在我们身边的都是文明的网络环境，相信也不会再出现惹人的封杀网吧之争，而网络资源也可以发挥其最大的优势，成为青少年成长的良师益友。好的，感谢您收看本期的《新华视点》，再见。
评论员：再见。
