非常道,非常人物,非常观点。近段时间来,由美国次贷危机引发的金融“海啸”席卷全球,中国经济也难以独善其身。那么这场金融“海啸”对我国的影响究竟有多大?面对危机,我们又有哪些破解之道呢?今天的《非常道》,我们就要请出著名经济学家樊刚,听听他的独到见解。
危机不会引发大萧条
跟1929年比,比1929年还要厉害,还要深、还要广。这次所有的国家、所有的金融机构,都会受影响。然后因为它是多年的问题,美国是多年的财政赤字、贸易赤字,多年的欠债,它印了票子就可以还别人钱,所以把这个问题就掩盖得很深。风险它自己也看不到,然后风险就越来越大。它又疏于监管,所以问题比1929年还大。我之所以说不会有大萧条,说句实在话,是因为有了宏观调控,有了政府的联手救助。1929年的时候是没有的,那时候还没有宏观经济学,那时候也没有宏观经济政策。/在这个意义上我个人是比较乐观的,这次不会像上次那么惨,所谓大萧条的意思,是50%GDP就没了,也就是你今年挣一千块钱,大萧条十年,十年之后你只剩五百块钱,那个噩梦我相信这次不会再发生了。
对中国经济冲击有限
大家现在也看到出口下降,美国人都节衣缩食了,美国人都不出去吃饭了,美国人都不买东西了,不买车了,各方面的消费都在萎缩了。/然后美国不好了,欧洲也不好了,欧洲不好日本也不好,三大经济体都不好的时候,它影响了发达国家的市场也不好。发达国家对我们的出口需求也会减少,所以连锁的反应还会有一些,所以不可忽视。我们尽管在金融上受的直接的冲击比较小,但是在实体经济方面会受一些冲击。但是因为我们自己的经济本身还好,我们自己原来就是防止了泡沫,没像美国那样任由一个IT泡沫起来了,又任由一个房地产泡沫起来了,最后都崩掉之后,这个问题就比较大。同时我们的市场潜力还比较大,我们正处在发展阶段,因此应该说我们中国,第一是在全球经济当中,目前还是一个最好的经济;第二我们增长的潜力、增长的活力,还是比较大的。
提高警惕 慎言“抄底”
就是说我们实际上对这些风险,对这些世界金融体系里面存在的风险,过去还是认识不足的。在这个意义上,我不也赞同现在大家抄底去。金融资产都很便宜,我说抄底不抄底,取决于你有没有能力。它是很便宜了,但是到你手里,你要不知道它里面窟窿还有多深,那里面复杂的猫腻还有多大,到别人手里可能值钱了,可能到你手里还是不值钱。/中国企业可能还没有来得及走向世界,去买那些东西就崩掉了。/所以这个是我们自己怎么能够,对世界的金融市场、资本市场,复杂的这些东西里面,有更多的知识和经验的积累。那个时候,我们在世界的市场上能够获得更多的收益,也避免更大的风险。
怎样看待股市和楼市
股市的基本逻辑是,你过去有一个大泡沫,就得慢慢来清理这个泡沫,大泡沫后面就有大低谷。去年我们70倍的市盈率的泡沫太大了,被一些人忽悠得太高了。然后这些忽悠的人,去年把一件事忘了,比如说现在大家说的“大小非”的事情,这些事情都是公开信息,都是股改第一天就公布的,哪天哪天这个股票可以上市。去年那些股评家们把这个事忘了,然后大家就相信这个股市会永远涨上去了,结果今年“大小非”出现了,大家才(想起)原来还有这个事。这些事情,本来如果没有那么大的泡沫的话,这些事情慢慢地平稳地逐步消化,这个市场不会这么大跌。
楼市我倒是觉得,大家现在需要一个比较清醒的、理性的观点来看它。楼市过去几年是泡沫,所以它会经历一些调整,价格也会经历一些调整。但是因为它泡沫不是特别大,调整的余地其实并不大。/所以我说现在讨论这个住房政策,很多受我们的老百姓的观念的影响。股市、楼市这两个市场差别是,股市人人都想它往上升,楼市是除了房地产商人人都想往下降。但是价格有它市场的规律,资源的稀缺性,我们土地的稀缺、我们沿海地区大城市土地的稀缺、大城市中心的好环境的稀缺性,它是决定价格的因素。所以考虑这些因素,我们大家对房价、对房市,也要有个现实的态度。
冷看产业升级
所以这一次给我们一个重要的教训,回归实业。/当我们还有那么多没有就业农民的时候,我们怎么为他们创造就业?我们如果不搞那些低端的劳动密集型,我们这些社会问题怎么解决?/我们大家还要穿皮鞋袜子,大家还要盖楼房,还不能从电脑里面打出个虚幻的楼房大家能住进来。盖楼房还得钢筋水泥,只要世界上有人用这些东西,我们就跳不过这个发展阶段。/说白了,你有什么金刚钻你揽什么瓷器活。你们媒体老在那儿说,这个制造业我们多么多么辛苦,挣这么点钱。资本不是你的,技术不是你的,市场不是你的,管理也不是你的。那么可不是我们就挣一个劳动的钱吗?所以不要用一种虚幻的、美丽的空话,来解读天下的事情,都要扎扎实实地想到,我们怎么去提升我们的能力?而不是在还没有能力的时候,非要提升那个结构,那就变成了陷阱。
走出困境急不得
我们扩大内需,现在消费需求不太容易。消费需求是老百姓没钱,而不是老百姓有钱不消费。那么因此主要刺激的因素就是投资,特别是公共投资,而且政府能做的事情主要是公共投资,四万亿的计划就是在这一块做文章。政府只要有这个投入,然后这个投入又会创造其他需求,逐步把其他的需求能够带动起来。现在采取措施也不是说明天就见效了,甚至不是明年就马上见效了,很可能是到后年才见效。往往大家都比较急,怎么政府出台(政策)怎么还不见好?还需要一个过程。
看得出,虽然面对很多困难,樊刚教授对中国的经济还是很有信心,同样对中国经济有着良好预期的,还有世界银行行长佐利克。日前,佐利克在巴西圣保罗表示,中国抵御危机能力强于其他国家。他说,中国积累的巨额外汇储备,具备了在金融危机肆虐的时刻实行扩张性经济政策的条件,从而起到保证经济平稳发展的作用。的确,一周前国务院常务会议就提出,当前要实行积极财政政策和适度宽松的货币政策,出台更有力的扩大内需措施,加快民生工程和灾后重建。(文/SMG)