邹涛，湖南人，在深圳打拼12年，曾在家人的反对下入伍当兵，退伍后经商成功拥有百万资产，但因热衷公益事业而被看作“不务正业”。2006年4月26日，邹涛在深圳发起了不买房运动，他喊出口号：房价一日不调到合理的价位，一日不买房。当时的深圳，房价已经露出暴涨的端倪，他这一声呐喊，应者无数，此后一段时间，深圳出现的交易量萎缩、大量中介公司关门，据说也有他的一份功劳。

    两年多时间，深圳楼市历经了一个完整的过山车惊险之旅，由暴涨到暴跌，据相关媒体报道深圳近期房价下跌38%，成交量萎缩至10年前的水平。这当口，邹涛却重出江湖，发动了万人团购行动。这让备受关注的深圳楼市再次千层浪起，分外热闹。

    从7月4日发起万人团购，到7月28日，在不到一个月的时间里，报名者就达到了11277人，远远超过了邹涛最初2个月过万的预期，至今已有三万多人，现在每天还有数百人不断汇入团购大军。

    而对于邹涛的这些行为外界有着不同的评价：有人说他其实就是一个“网络剑客”，肯定有自己的私利。也有人肯定他的善意，但是指责他在房地产业中搞群众运动。面对质疑和支持，邹涛本人会有怎样的回答呢？

    主持人：今天我们请到的就是这个万人购房平台的发起者邹涛，邹涛，欢迎你。

    邹涛：主持人好，

    李小萌：你现在这个购房平台叫万人购房平台。

    邹涛：准确的一个称呼应该是邹涛万人住房团购网，在之前社会上或者一些媒体可能有一些误解，都说是深圳万人购房团或者怎么样，其实那些是跟我们没有关系的，我们要打造的是一个中国第一个老百姓说了算的独立的买房平台。

    李小萌：这个购房团、购房平台、购房网有什么区别呢？

    邹涛：在这个平台上面我们本身是不参与任何交易的，我们只负责搭建一个沟通的平台，打通房地产商和买房老百姓之间的这种瓶颈，我们知道在通常的房地产市场中，大部分楼盘开发出来以后是交给中介机构去代理的，这个代理中间可能有很多工作要做，包括有些费用，营销成本是非常高的，我们通过运用现代互联网技术和现代通讯技术以后，可以让老百姓直接通过我们这样一个平台，买到相对来说市场上价格比较低的一个合适的房子。我们这个平台只针对的是自住需求的老百姓，所以在这一块上，我们明确的定位，这是一个利国利民的功德无量的事业，我把它作为一个事业来做，大概用十年的时间，从2006年到现在，我们最后要打造的是一个中国第一的团购品牌，包括住房的团购。

    李小萌：你把发起不买房行动的那两年也算作了这个事业当中的里边。

    邹涛：这是我们一直坚持的。

    李小萌：那个时候你想好了会有一天你会做一个购房的平台来帮人买房子吗？

    邹涛：这是我们的第二步，万人住房团购是第二步。

    李小萌：是不是可以说你在2006年发起的行动本身是失败的，或者说没有达到您想要达到的预期的效果？

    邹涛：我觉得是非常成功的一个活动，您可以想一想，由我这样一个普通公民发出这样的声音以后，我写了二十几万字的调研报告，包括深圳市国土局，包括给我们温总理的，我的所有的建议最后都得到了一个回应，我给温总理的十来条建议，除了第十二条没有细说以外，就是合作建房，允许城市居民，其它的都在2007年9月份的全国住房改革工作会议中体现出来了。我们可以看到，在2007年9月份以后，房价跌，我们事实应该看到2006年、2007年房价之所以疯狂上涨，不是因为房子增值了，而是因为大量短期的、投机的，希望获取暴利的资本进入到市场。

    李小萌：你觉得现在房价的下跌和你的呼吁是有关系的，不是一个大势所趋，不是周围经济形势影响的吗？

    邹涛：这是全社会一起的努力，首先一定要有一个人站出来去呼吁。

    李小萌：2006年发起的不买房行动，究竟是成功是失败，肯定是见仁见智，你说的是三年不买房，可是刚刚两年过去你又号召大家买房了，这是不是自食其言呢？

    邹涛：我觉得这是一个问得非常好的问题，在今天早上，我还收到一个市民给我的短信，他跟我说，邹先生， 2006年、2007年，幸亏我听你的呼吁，没有买房，否则今年就变成负资产了，在深圳今年3月份在某一个大厦的电梯里面，有两个人吵架，其中一个人对另一个人说，你去年买房了，什么意思呢？意味着你被套死了，意味着你的首期三十万或者五十万亏掉了，所以在这一块，我觉得我作为一个公民已经尽到了应该尽的责任，最后我做事我是有始有终的。如果三年不买房行动呼吁的是解决的低收入群体的住房保证问题，万人住房团购平台更多的是为对上买不起很高价的豪宅商品房，我们搭建这个平台和三年不买房行动核心理念是一致的。

    李小萌：一个是买，一个是不买，怎么一致呢？

    邹涛：它背后的核心理念是一致的，不买房是因为买不起房，希望能够通过这样的方式引起上上下下的重视，包括政策的调整，包括市场的调整，买得起房，万人团购也是希望买到性价比合适的一个房子，我想在这一块没有任何矛盾的地方。

    李小萌：为什么你没有等到2009年4月份以后才开始搭建这个购房平台，而是提前了将近一年的时间？

    邹涛：这个市场是千变万化的，只要对老百姓有益的事情，对老百姓，让最广大老百姓受益的事情，我们不能等待，一万年太久，只争朝夕，所以在这个过程中，我们会密切关注市场的一个变化，在这个时候我们可以看到房价在下跌，事实上那只是媒体上面或者社会上的一种看法，通过我这一年多的调研走访，深圳的房价，特别是市内是没有跌的，它基本上还是在高位僵持，比如说我这支笔本来值十块钱，涨到一百块钱以后，炒到一百块钱以后两年的时间，现在调到八十块钱，那叫跌吗？不叫跌，所以我们说深圳的房价下调到38%，事实上就是深圳的关外最偏的某一个楼房的某一套特价房是这样的，所以在这一块不是时间的问题。

    李小萌：所以看来现在还不应该是出手的时机。

    邹涛：对，所以我们市民要团结，要理性。

    李小萌：你觉得现在让大家去买房，大家一定不会买亏了吗？

    邹涛：我们要做到的就是在老百姓今天以这个团购价买到的房子，在明年或者后年再跌也是我们的团购价，比如说在我来北京之前有一个楼盘，有几十套房子，它7月份跟我们谈的时候是走九八折，到了8月份、9月份就变成九二折了，到了10月份跟我们谈是八五折，很多市民就说，邹先生，我们可以买了吗，他们觉得这个价格已经很动心了。

    李小萌：八五折是每平米多少钱？

    邹涛：大概是8500块钱左右，就是一百万的房子，原来9月份卖100万，现在85万就可以买到了，但是我通过分析以后，我觉得还可以到八折，所以我们本来要签约的，把它取消了。作为我来说，是因为我在这个过程中没有参与任何利益的东西，我要对老百姓负责任，因为我自己也是一个老百姓，我知道大家赚的每一分钱都不容易。

    李小萌：那些很想能够马上买到房子的人，如果他们觉得八五折已经比原来相当降下来不少了，想要去买房了，你又把这一单给毁掉了，他们会不会埋怨你？

    邹涛：所以我会告诉他这个道理，一支十块钱的笔，炒到一百块钱以后，现在是80块钱了，你觉得应不应该买呢？

    李小萌：你已经把你的诉求说得很清楚了，咱们现在落到实处，说说通过这个购房平台，到底是怎么样帮助大家买到合适的便宜的房子，比方说我是一个有购房需求的人，我怎么通过你找到便宜好的房子？

    邹涛：非常简单，我们的目标就是让市民在没有任何成本的前提下，非常小的前提下去参加我们的团购，我们开始有七种方式，包括手机短信、电话、MSN、QQ、电子邮件、现场、网站，后来因为人手的问题，我们现在通过网站和手机报名的方式。

    李小萌：我要到你的网站上去注册我的资料是吗？

    邹涛：对，把您的个人资料提交给我们。

    李小萌：包括什么大概？

    邹涛：比如说姓名、性别，您的购房的需求，具体的区域，能承受的总价，有没有意向的楼盘，还有最重要一定要把自己的手机留下来，为什么一定要填手机号码呢？就是因为三万多人的沟通，那么多人，我们不可能一个一个人打电话，成本是很高的，我们采用的是运用现代的通讯技术，通过内部的手机短信群发，告诉大家，比如说主持人您已经报名了，您的资料很全了，我们也通过各方面的审核以后，认为您不是一个炒楼的人，我们正式给您订了编号以后，您的需求是这样的，我们这边有合适的团购楼盘和性价比，性价比这边我可以再解释一下是什么原因呢。

    李小萌：稍等一下，我再理解一下您这个意思，就是说有三万人报名了，你们要把这三万人的购房需求，在他所相中的区域去进行详细分类，然后再去看有多少人适合某一个楼盘的条件，再让他吻合，然后你们再去出手和那个开发商谈价钱，讨价还价。

    邹涛：其实我们不需要跟他谈价钱，谈判不是我们最重要的工作，因为深圳我有两个数据，您听了以后就知道我们的力量在哪里了，深圳未来一年内95%要买房自住的市民在我们这个平台上面。第二个，一千套以上的楼盘，我们在15个工作日之内就订完，也就是只要它的价格合适。

    李小萌：你不去主动找开发商，你要等开发商主动来找你们，你把我们所有客户资料分了类以后，就要等着鱼来上钩，然后把它们对应起来。

    邹涛：也不是等着鱼来上钩，首先老百姓报名交给我们这个平台以后，没有任何成本，最大的成本就是一毛五的短信费用或者上网的费用，对于发展商来说，他可能每天面临的银行资金的压力，利息的压力，房子卖不出去砸在手里是一个负担。对市民来说，如果今天匆匆买了，明天又跌了，可能他损失就更大了，所以我跟大家说，我们以前是被动地等待，一盘散沙，谁也不知道谁，现在所有的深圳老百姓都知道，我先去找邹涛，在邹涛那里登记，我们现在是主动地等待，而这种主动的等待，因为我们有主动权，我们的钱在手里，没有任何损失，还在赚钱，有一个市民很高兴地打电话告诉我说，邹先生，7月份我幸亏没有去买那个房子，你看我现在又赚了二十万，为什么？又降了一千多，两千块钱。

    他标榜自己是个理性购房者，2006年深圳楼市突破万元大关当天，他在全国发起不买房行动，呼吁三年不买房，三年未到，他却重出江湖，发动万人团购，由不买房到买房，邹涛有着怎样的理性逻辑，3个月聚集3万购房者，邹涛的购房平台是否为消费者带来实惠？自掏腰包的公益模式背后，邹涛有着哪些利益追求？请继续关注《新闻会客厅—邹涛：我们何时该买房》。

    李小萌：你从7月4号发起这个万人购房，到现在三个月过去了，有签过单没有？

    邹涛：其实有很多市民已经通过我们这个平台买到房子了，但是我为什么不去宣传，我希望把这些事情做完以后再公布出来，因为第一次做的一个事情，他们买了以后，后来我们在网上公布了一些东西，这个发展商就非常气愤，为什么呢？

    李小萌：就是可以偷偷地卖，但是你不能够说出去。

    邹涛：对，他降价以后，他的老业主，比如这个楼盘9月份还是卖一万多的。

    李小萌：明白这个意思了，这是一个秘密，看来你不愿意公开。

    邹涛：我们会去公开的，下一步会公开的。

    李小萌：什么时间？

    邹涛：我想在今年年底之前。

    李小萌：好，那我们就等待。我到你的网站上去看了一下，我发现有一个比如说你可以注册、登陆各种按键，但是中间有一个写着如果你是赞助或提供支持的，可以点击这里，我点进去看了，您上面说上面全部的费用都是邹涛先生个人出的，如果您出于对公益事业的关心，想要赞助，请留下您的联系方式。

    邹涛：对。比如说在购房这个住房团的这个事情上面，确实是所有的费用必须我们支付，我可以给你举一个数字，这个成本在哪里，我们三万个市民，大部分时间通过网络和内部短信通知，比如有好的楼盘，我发一条短信群发大概一毛钱左右，质量比较好的，一次要三千多块钱，而且不是一次沟通的问题，所以这个成本确实是比较高的。

    李小萌：能不能知道从7月初到现在你为了这个万人购房团已经支出多少钱了？

    邹涛：我原来计划是给它筹备一百万的时间运作五年，现在看来可能是不够的，光是短信费用这一块十几万我们都花了，还有网络费用，后来跟网站没有办法访问了以后，前期是志愿者做的，经常瘫痪以后，我们又增加了一套服务器，包括现在你也看到还是堵塞，还要增加，又花了一万多，我们还要请专职的工作人员来维护它，现在二三十万我们把它弄上去了。

    李小萌：所以说比你的计划超支了。

    邹涛：超支了，原来我们是一万人，我是按一万人的标准，现在三万多人了。

    李小萌：那你接受赞助又是一种什么方式，大家看到你这个网站是可以接受赞助的，对你的公益性和非营利性肯定也会打个问号。

    邹涛：首先我觉得公益性体现在哪里，我给自己，也是给社会，接受全社会的监督，定了三条铁规，第一，不收任何市民一分钱的报名费用和团购费用，哪怕成功了也不收任何费用，我把利益斩断。第二条就是不能收房地产商的任何佣金和回扣，全社会都可以监督我，发现了以后大家都可以来举报我，说我是违法都可以。第三点，永远在合法有序的情况下，在构建和谐社会的大背景下去进行团购。我在研究国内的很多团购合作建房之所以不成功，就是因为发起人有利益，他老是想着从中间谋一点利，所以他没有公信力，所以这个平台我希望它永远保持公信力和公益性。

    李小萌：你通过什么方式接受什么样的赞助？

    邹涛：在这一块，首先我自己要拿出经费来，我先做，做出来。第二块我要让更多跟我合作的企业受益，比如新房团购完了以后，老百姓很高兴，通过合适的价格买到房子，某一家装修公司希望能跟我们合作，包括现在有很多装修公司，家居建材，因为我的目标是要打造成一条龙的团购平台。

    李小萌：也就是说你不去收发展商的钱，但是你可以收装修公司的钱。

    邹涛：装修公司可以成为我们的战略合作伙伴，它可以为我们的市民提供团购价的装修，我们的市民买完新房以后，还可以享受十几项团购服务，比如说免费设计、装修、建材、家电，包括银行贷款、按揭，包括家饰、家居用品，这是一条龙的开发出来的团购给大家了。

    李小萌：你为什么选择这家装修公司，而不是选择那家装修公司？标准是什么？你看怎么跟你合作，怎么赞助你对不对？

    邹涛：第一，看他有没有费用给我们提供支持，他只有他提供好相应的一个费用支持，他才有这个资格，这个是从公益营销的理念。

    李小萌：所以我觉得你这是一个营利模式。

    邹涛：我们不是完全按照商业去操作的营利模式，如果营利，就不是赞助的问题了，我们只是在一个成本的概念里面，你能够给我们减轻一些负担当然是最好的。

    李小萌：如果赞助的不管是装修公司等等，多了以后，很可能他们出的费用会超过你的成本的点，你就要营利了，你会拒绝吗？

    邹涛：我刚才说过了，我们是由老百姓自己说算的，我们每一项成本都会在网站上公开，而且选择哪家装修或者哪个银行的合作，最后是要通过内部的平台和网络短信公布给大家来投票决定的，比如有五家银行愿意给我们提供合作，后来我们把这五家银行公布出来，我们请大家提意见，很多市民说这家银行官老爷的气息太浓了，这家银行的服务态度很差，我们都把它刷掉，不要它。像您刚才讲这个问题我也相信也会有，随着我们团购一万、两万，很多套以后，很多装修公司会拿钱来，我投给你，你给我们去做，但我想这种可能性已经没有了，为什么？我做事一切都遵循公开、透明。

    李小萌：我问你卖了多少套房子你都不告诉我。

    邹涛：我觉得这是有一个特殊的情况，最后所有的东西要经得起时间的检验和质疑。

    李小萌：公开透明不是说到结果的时候公开透明才叫公开透明，关键是过程当中的公开透明。

    邹涛：你说得很好，这个过程中我们确实是已经这样做了，但是做了以后受到损失的是老百姓，为什么呢？比如说我们曾经跟某一个楼盘合作，我们把它的底价公布出来了，后来这个发展商很生气，说你这样我们就很被动，不合作。

    李小萌：你们不就追求的是替老百姓说话，追求一个真实的价格，真实的成本，为什么不能公开呢？

    邹涛：正是因为想到为更多的老百姓受益，不能因为这一件事情做砸了以后，搞不清以后，后面的事没办法进行了。

    李小萌：我纠缠这个问题，你特别强调你这个网站的公益性，其实大家现在都比较相信没有免费的午餐，如果你相应地收一些费用，我恰恰觉得好像多一些可信性，而且你收了我的费用必然要为我服务，你强调公益性之后，你可以管我，你也可以不管我，我还不能追究你。

    邹涛：你说得很好，在我们这个时代，很多人只有欲望没有理性，比如曾经国内有一个人说，我明年组织团购，邹涛，跟你们一起，我说你是怎么想的，他说我们可以收一百块钱的咨询费或者报名费，我说你要收钱，你没有这个实力你就不要做。如果收了钱以后，他就变味了。

    李小萌：因为有很多有疑问，所以我有些问题问得比较直接，而且我也相信有很多人会问更尖锐的问题，当你面对这些问题的时候，你有一种无奈的感觉吗？

    邹涛：没有我觉得一个人有坚定的理想和信念的时候，我经常讲一句话，我觉得就是走自己的路，让别人去找鞋，为什么呢？因为我们已经找到那双鞋，而且一步一步地往前走。还有人说你做这样一个事，到底是为了什么，我经常在想，外面的喧嚣跟我无关，所以外面的什么质疑也好，风口浪尖，什么东西都跟我没关系，我要做的就是面对这个事情怎么做好，我可能每天少睡了很多觉，多付了很多电话费用，多花了很多心思，我现在公司其它事情，我相关公司的业务全部停下来了，我就是不信这个，我一定把它做好，大家越是质疑，我越把它做好，如果不质疑我，可能我觉得做得还没有意义。

    李小萌：你反复提到理想和信念，我也看到有对你的采访记录说，当你看过一个保家卫国题材的电视剧之后，你希望能够为国捐躯，战死沙场，那样一个理想和帮着大家买房子，这个之间的契合点是什么？

    邹涛：在这个时代谈理想和信念，很多人都会觉得不现实，但是我觉得这样的人，我就是为这样活着，我觉得一个人都不能听从自己内心的呼唤，都不知道自己活着为了什么，我觉得就没有什么意义了。所以在团购房和投身保家卫国，为国捐躯，还是小到一个民工的工资要不回来，小到一个受伤的工人医药费没有着落，都是我关注的，都是我在这样做的。其实如果真正了解一下就知道，我到过年过节会收到全国各地的朋友，甚至我以前帮助的人给我的一些问候，我觉得那就是内心的一种快乐和满足，我想我的物质上，我觉得我生活很清贫，清心寡欲，我到现在我可以告诉你，在深圳十来年没有去过一次歌舞厅，我理发都是五块钱的。

    李小萌：看着不像，理得不错。

    邹涛：五块钱我就把它理完了，今天我是特意注意一下形象，因为我们有团购的市民。

    李小萌：那这套西装多少钱？

    邹涛：这个西装也不是很贵的西装，因为我觉得在这一块上面我觉得最重要的是自己要有一个明确的。

    李小萌：你住的是自己的房子吗？

    邹涛：我现在也是租房子住，我觉得对于这种吃喝玩乐的东西。

    李小萌：你会在团购的时候找到一个合适的项目的话，自己也买一套吗？

    邹涛：没有想过这个问题，我觉得还有很多人比我更需要房子，而且我40岁以后还是回到我乡下去，因为我觉得我很不孝，我对父母没有尽到孝。

    李小萌：你离40岁还有几年，还有五年吧？

    邹涛：还有五六年，所以我在2012年之前要把这个平台有序以后我一定要交给社会。

    李小萌：40岁其实刚刚是不惑，正是做事儿的时候，你那个时候就准备回到家乡去尽孝心了，你准备带着什么回去呢？

    邹涛：不会空着双手的，我觉得我做这个事情，应该说还是这么多年，我觉得你可以想象我可以去做这样的事情，我想我在商业上，在商业上我觉得应该是有我自己某方面的一些比较优势的。

    李小萌：所以你会以一个成功企业家的身份回到家乡的。

    邹涛：不是什么企业家不企业家的问题，我觉得一个人赚了钱如果说还没有去回报社会，没有用来去帮助更多的人，他的钱都是不值钱的。

    李小萌：你准备带多少钱回家？

    邹涛：我想在我们乡下，我觉得有一百万、两百万足够了。

    李小萌：你现在还有多少？

    邹涛：我想我现在应该这个数还是不止的吧。

    李小萌：到2012年没准花光了，都做公益的话。

    邹涛：我觉得不会，我找到很多志同道合的朋友，比如说有这一次有一个朋友，他就把一部劳斯莱斯，他说可以，我要回国了，他是国外人，我的劳斯莱斯卖了可以给你拿来做这个事，我举这个例子的意思是说，你先自己去以身作则，你就会吸引更多的志同道合的人。比如我们北京这个平台，这个企业家，他是做矿业的老板，他也愿意拿出钱来做，他为什么？他觉得邹涛，开始我们还怀疑你，后来觉得你这个人真是这样做的，所以他才愿意，我希望真正的公益是通过你自己的努力带动更多的人去做，所以我不担心没有资金，包括现在很多人要赞助，我们都不接受，真的很多人要赞助。

    李小萌：听了邹涛的讲述之后，我想电视机前的观众朋友对于邹涛这个人，对于他的万人购房网都有了自己的一些看法，也许还有一些理不清的地方，不过没关系，我们今天还请到另外三位先生，他们会把他们的观点亮出来，我们有请三位。我来介绍一下，站在邹涛旁边的是邹涛坚决的支持者小钟，一句话说说你对他的看法和观点。

    钟誉锋：我认为邹涛这个万人团购网，目前来讲，它对我们深圳这种市民，对购房的欲望有一种非常大的抚慰，就是心理上的一种抚慰。将来会带来更多的，给市民带来更多的购房的优惠。

    李小萌：站在我旁边的是从事房产经济的李先生，李先生你的观点。

    李文杰：邹先生我觉得也是一个我看是理想主义者，但是以我的经验，我觉得这种做法在理论上应该可以站得住脚，但实际操作中应该是不太可行的。

    李小萌：实际操作不太可行。旁边一位是律师秦先生，您的观点。

    秦兵：我对着谁说？

    李小萌：你对着我说可以。

    秦兵：我觉得是这样，邹涛这个事业是一定能成功，但是成就这个事业的未必是邹涛。

    李小萌：几位的观点有差异，甚至有点针锋相对，他们的话题就会在明天的节目当中展开，也欢迎您加入我们的讨论，明天见。