主持人：欢迎来到《新闻会客厅》。今天我们继续大学生村官这个话题。坐在我对面的，我们的编导告诉我，他也是一名大学生村官。但是我看到他的职务我发现我请错了人，他的职务是四川省剑阁县下寺经济开发区党委书记管委会主任，这还属于村官吗？

    余黎：我是从支部副书记，然后当了支部书记，大概在村上工作了两年左右，就公选，公推直选我们镇党委副书记，这样一步一步走到今天的岗位来的。

    主持人：是什么能让你这么平步青云的呢？

    余黎：这也不叫平步青云吧。我想主要是在于从最基层，特别是村官这个经历，让我积累了很多农村工作经验，因为有这些工作方法，所以一步步到这里，可以很快的适应这个岗位，同时能够专心做很多工作，然后得到领导的认可。特别是我们下面，下面坐的县委书记，他最近来了三年多时间我中间就调了三次重要的岗位，这个应该说一方面是他的慧眼。但另外一方面也是确实是得益于在最基层积累起来的经验，然后自己成长起来的。

    余黎出生在四川省的贫困县剑阁，他所在志公村临近剑门关，由于交通、观念的制约，这里经济十分落后，多年来，被称为抱着“金饭碗”的贫困村。

    1998年余黎毕业于四川轻化工学院，工作一年之后，余黎响应四川省鼓励大学生去农村的政策，辞职回乡，担任剑阁县剑门关镇志公村支部副书记，成为当地少有的大学生村官。尽管家人反对，余黎还是认为自己的选择是激动而理智的。

    主持人：那个时候你为什么做了那样的选择？

    余黎：当时还没有到村上去，到一个企业，在企业工作。

    主持人：什么样的企业？效益好吗？

    余黎：效益不错。是一个巾被厂，一个生产毛巾的企业。

    主持人：你当时的月收入是多少钱？

    余黎：那时候月收入也比较低，一千多吧，但是那个时候还算可以了，在这么内陆的地区。

    主持人：那在什么情况下，你就回了农村？

    余黎：主要是有这么几个方面吧，我想第一个感情。

    主持人：感情？

    余黎：对，因为我们那里是贫困山区，邻里守望这种感情很朴素。但是它像一个种子一样，从小就植根在心里了。

    主持人：你觉得要回报他们？

    余黎：对，这是一个方面。第二个，作为当代的大学生，我想都有一个共同的特点就是热情、激情，同时又一种实现自己社会价值的一种取向。热情，对自己的生活充满热情，同时，也总觉得自己能够开创一片天地，成就一番事业，所以当时就很激动做了这一个选择。

    主持人：很激动的？

    余黎：对，很激动。

    主持人：激动那理智吗？

    余黎：掺杂了一个冲动的成分，但是不能说不理智。因为涉及到自己的人生前途，每个人都慎重的。第三个方面主要考虑到，当时有一个机制，也叫机遇吧，当时我们县里和镇上就出了一个相应的政策，就是到村任职大学生，县财政和镇上财政拿一部分钱来补助，这样能达到一个基本的生活水平。

    主持人：你每个月收入是多少？

    余黎：当时很低，五六百。

    主持人：那要比你在毛巾厂的时候要降了一半。

    余黎：关键这个问题，说不现实的话，因为当时看到组织部门非常重视这件事，可以进入公务员队伍，对我也是一个不错的选择，自己的一个志向。

    主持人：你当时作激动而又理智的选择的时候，家人什么样的态度？

    余黎：非常反对。从一个好的位置，到一个“不好”的位置。这种选择一般的人都认为这是不正常的，包括家庭面临的那种压力，是一般人难以想象的。尤其是我们那个时候，大学生还非常少，大家认为你出去了就不要再回来了。

    主持人：不回来才有出息是吗？

    余黎：对。回来他就认为，你是不是在外面犯什么错误了，你在学校是不是没干好。

    主持人：你回到村里当村官的时候，有人这么说吗？

    余黎：肯定有，而且给父母造成非常大的心理压力，因为他觉得这是我家里非常荣耀的一件事，现在变成非常耻辱的一件事。因为大家觉得好像你犯了什么错误似的，就这样的，当时有这些冷嘲热讽。

    主持人：那面对这些嘲讽，你们怎么办呢？

    余黎：只有坚持了。有些事情解释是没用的，这也是我现在真正的，包括跟王丽娜，还有戈新化、荣莲花在交流的时候我说过，真正大学生到村上去任职，必须要经历一个非常大的心理反差期，这是每个人必须经历的，没有例外，我认为比较武断。

    主持人：是不是反差还是落差？

    余黎：落差。当时是很多天晚上睡不着觉，就是想自己的人生，自己的前途，到底会怎么样。因为这种担忧是一种最切身的担忧，基于一种生存、压力的担忧，所以自己压力非常大。当时大概有一个多月时间，基本上自己感觉自己处于一种非常低迷的状况。我记得有一次在晚上，睡在床上，突然想起郑燮的一句诗，真正激励我，就是千磨万激还坚韧，任尔东南西北风。一旦你坚定了自己的选择，那就不要再去做其它的，其它的想法真的没必要。因为一个路你只要走到底，始终会有结果的，我是这个观点。

    主持人：花了一个月的时间，接受现在。

    余黎：对。

    主持人：当这个夜晚过去之后，你走出家门，你什么样了？

    余黎：昂首挺胸。

    主持人：真的是这样？

    余黎：是这样。因为整个人感觉你自己的精神面貌发生了很大变化，我想可能这也是我以后参加工作，为什么能够坚持的原因。因为在以后的工作中，遇到了很多困难和挑战，那时候也想到过放弃。但是始终告诉自己，坚持最后一分钟，这最后一分钟产生效果了。

    主持人：有的时候，人的状况变了，周围的人对你的看法，态度也会变了。他们是怎么转变的呢？

    余黎：因为到村上去搞工作，特别是我们贫困山区，你要取得老百姓的信任，首先最重要的事情，就是做老百姓最关心的事情。我过去在镇上当镇长的时候，对我的支部书记有要求，你什么事别做，先搞好三件事，水电路的建设。因为在我们山区，路的问题、水的问题、电的问题，这个是跟老百姓息息相关的。你真正的能够把你班子团结起来，把大家调动起来，把这三件事做好，当然认为，你是能做事的，大家才会相信你。以前都是发动老百姓上山打石头，打了石头之后，然后搞泥碎路的建设，达到晴雨能通车，电主要搞农网改造，这个主要是协调。协调国家的项目资金，协调了之后，把农网改造，改了之后，老百姓的电价降下来了，他得到实惠了。

    主持人：从多少钱降到多少钱？

    余黎：从两块多降到大概八九毛吧。

    主持人：那村民一下对你就很接受了。

    余黎：这是一个过程。

    主持人：那做这些水电路的改造，需要一些工程的投入，也需要村民的支持，在这个过程当中，也需要你费不少心思。

    余黎：这是最艰难的。因为在农村，我们修路、搞堰塘，都是要集资的，老百姓比较穷。虽然大家有那个意愿，但是只要有一个人不来交这个钱，大家都不会交，或者大家交了之后，还要喊你退回来。这是非常难的一件事，那有必须要求你，挨家挨户去做工作，这是非常重要的一件时。

    主持人：碰到比较困难的一家？

    余黎：非常难。老百姓有很多种，分很多类型。这是我们自己干村干部的很多想法。所以刚才在跟你交流的时候说，我说为什么长胖了，白酒喝多了。为了到农村去，有的时候遇到有的人、有的事，你通过常规的办法，套感情，或者是给大家讲道理，这是一方面。有时候可能用喝酒的方法，因为我们那里是偏远山区，会往往取得一些意想不到的效果，这也是一些农村土办法。

    主持人：喝酒解决问题，那你喝得最多一次，喝了多少？

    余黎：这个不太方便吧。

    主持人：看来太多了？二斤？

    余黎：二斤，差不多吧。

    主持人：真的？

    余黎：然后直接就，按四川话说，下课。没办法。

    主持人：这二斤喝下去，解决了什么问题呢？

    余黎：解决就是老百姓支持，你要做事，那不支持，特别是农村有一些关键的人，你如果不赢得他的支持，他会带动一片人反对你。如果他来支持你，一片人就来支持你。关键人物，这些人是非常注重你对他的态度，你对他的尊不尊重。

    主持人：二斤酒喝下去，把命都要搭上了。

    余黎：也不会，还是有所保留的。为什么？不能喝的时候就别喝了。

    主持人：在这个村子两年，除了解决水电路的问题，还做了什么呢？帮大家增收了吗？

    余黎：我们那里志工村本身就是剑门关景区的一个核心村。因为我们剑门关是天下雄关，是两个国家级，一个国家级森林公园，各个国家级风景名胜区，主要是在产业发展两个方面。第一个是我们的剑门豆腐是非常有名气的，我在那里还做了大概两年时间的豆腐协会会长。

    主持人：豆腐协会的。

    余黎：对。我们那儿剑门豆腐在中国的食品系里面是一个独特的品系，而且是非常有名气的。历史上我们的豆腐有180多种做法，所以非常有名气。我们那里村上主要是把它制成豆腐干，以前老百姓自己零零散散去卖掉了，这种附加值不高，现在把它制作出来，再包装，注册商标，把它拿出去卖，卖了之后，这样附加值能够增加。

    剑门的豆腐出了名，余黎还带动了村里的烤烟、农家乐两个产业，在不到两年的时间里，余黎所在的剑阁县剑门关镇志公村人均年纯收入就增加了620余元，得到实惠的老百姓开始认可余黎。在农村工作半年之后，在村党支部换届时，余黎高票当选为村党支部书记， 两年后，余黎被公推直选为剑门关镇党委副书记，从2005年开始，短短三年时间，余黎经历了三次提拔和重用，先后担任了剑阁县政务服务中心副主任，白龙镇党委副书记、镇长。在一个月前，31岁的他又被任命为剑阁县下寺经济开发区党委书记管委会主任，成为当地最年轻的正科级部门一把手。

    主持人：前面你说了你的领导今天也来了，给大家介绍一下。

    余黎：是我们的县委书记吴书记。

    主持人：吴书记您是在四年当中，提拔了他三次，是吧？

    吴连奇：应该是提拔和重用吧。因为他一个镇长到书记的岗位，是个重用。

    主持人：他怎么这么值得重用呢？

    吴连奇：这个应该说与我们县上，我觉得是两个因素，一个因素是对大学生村官管理培养制度的一个设计。第二个是自己的一个勤奋努力。像余黎这种情况，在他是我们县提拔的村官当中，150名当中的一个优秀分子之一。他今天实际上也包括了一个磨练、培养、成长这么一个过程，他也不是一夜之间就变成这么一个结果。

    主持人：当余黎他们出现之前，村里边的干部，都是什么样的状况？年龄。

    吴连奇：应该说我们现在搞大学生村官时间比较久一点，我们是在探索实践。我们从2001年就开始了，整个来讲，过去干部，村级干部，主要一个是显得老化，二一个是文化层次比较低，就是眼界不开阔。我们现在发展现代农业来讲，仅凭经验来推动建设新农村是不可能的。所以我觉得他们的到来，应该是给我们改善队伍的结构，本身也属于我们这些干部自身的一个成长的规律，他们也需要从基层一步一个脚印的走出来。

    主持人：您给他们这么充分的肯定，小心他们都骄傲了。

    吴连奇：我相信我的干部。

    主持人：今天我们来现场的，像戈新化、荣莲花、包括王丽娜这些年轻的村官，你刚才听了他们讲的这些以后，谁的印象比较深一点？有什么话想对谁说吗？

    余黎：我觉得他们真正的解决了我的一个疑惑，就是80后的大学生，能不能适应村官。他们真的能适应，你比如说我真的评价，当然我要给男同志要支持一下戈新化，我觉得他是非常非常务实的。我现在始终一个观点，大学生到村任职，首先是最基础的事情做起。像王丽娜和荣莲花她们这样做，当然有她非常优秀的一面。但是并不是所有的人都有她们这么好的运气。因为王丽娜是在北京，这个地方相对来讲是非常发达的地区，她能够取得这个方面的成绩，有她的基层基础。但是我觉得大部分中国的农村，都还是相对发展比较慢的地方，这一块更需要大学生村官首先从最基础的事情，最点滴的事情做起，最平凡的事情。让老百姓在感情上认可你，在能力上承认你的基础上，你才可能发挥你巨大的作用，我始终是这么一个观点。大学生村官，先适应，再发展，我是这个观点。

    主持人：你看戈新化，他一方面没有放弃建造第二个华西村的远大的梦想，一方面他要面对棘手的，复杂的琐事。甚至偶尔会想到逃跑，你对他有什么样的建议呢？

    余黎：两个字，坚持。

    主持人：坚持就一定是胜利吗？

    余黎：坚持一定是就是胜利。因为你既然坚持了，你就会动脑筋想问题，想解决问题的办法。方法总比困难多，只要你坚持这一点，始终会有破难攻坚的办法出来。你坚持了，那么你一定会取得成功。这是我的观点。

    主持人：坚持一定会取得成功，我们也通过一个短片看看，现有的大学生村官，有多少人坚持住了，又有多少人做了不一样的选择，来看一下。

    2007年中国人民大学的一份调查显示，超过57%的毕业生认为，担任“村官”是自己在就业压力下的选择；对农村怀有感情、想成就一番事业的只有24%。最近的一份全国调查结果显示，对于3年届满后的工作趋向，39%的大学生“村官”想考公务员，5%想考研，真正想留下来的大学生村官并不多。

    2008年3月，中央组织部会同教育部、财政部、人力资源和社会保障部召开选聘高校毕业生到村任职工作座谈会。会上明确，中央财政按人均2000元发放一次性安置费，同时，按东、中、西部不同地区人均每年分别给予5000元、10000元、15000元的补贴。并对选聘到村任职的高校毕业生规定了8条政策待遇。目前，江苏、广东、河南、四川等省份也对服务期满后的大学生村官采取优先录用和考学加分等政策。

    从今年两会开始，中央组织部启动了“10万大学生村官工程”，未来五年，将有10万大学生村官走向农村。5年时间里，我们将如何把这些人才流在农村呢？

    主持人：我们片子当中提到一个问题，如何教育和引导大家能够扎下根，我其实想问需不需要引导大家扎下根来？每个人把这三年做好，做满，是不是也可以呢？

    余黎：我觉得这是一个机制问题，因为任何一个政策的出台，包括任何一个决策，必须要一个机制来做支撑，包括我们当时，考虑到大学生村官到底首先解决生存问题，给了补助。现在要考虑大学生村官到村上去之后，不能够让他们背水一战，必须要考虑他们的后顾之忧。这个方面我觉得现在有很多渠道的信息，支撑了这一点。比如说大学生村官，我们四川省，三年期每一年参加工作，参加一年，考公务员的时候，增加两分的分数，连续三年评为优秀村官就有机会公推直选。这些政策就能够很好地激励大学生在自己的岗位发挥自己的作用。我认为目前这些大学生村官下去，既要带去思想，带去科学技术，但更重要的是，让我们这个机制长期地保持下去，这样能够解决我们目前农村面临最大问题，就是村一级干部严重老化，而且是青黄不接。像我工作的地方，基本上是一个什么状况？村一级干部都是50岁左右，40岁以下的凤毛麟角，要思考一个问题，十年之后，我们中国最基层，村一级，谁来干事？这些大学生充实到基层去，就能很好的解决这个问题。

    主持人：那你觉得对于一个村子的发展里讲，一个带头人，要相对稳定多长时间，对这个村子比较好的？

    余黎：应该是一个村一个班子稳定两到三年，而不是一个人两个人，因为一个年轻的干部，你去了，你的优势是你有知识、有文化，能够带动大家开拓性的，但是在这个班子中间，必须还有一些经验型的，做支撑。有一些很具体的，农村的一些矛盾，还有一些问题的化解，这些年轻人去了，在资力上、在经验上都有问题，这一个班子只要稳定了，也就是说有老中青大家都发挥自己的作用，这个对于地方发展是非常有利的。

    主持人：两到三年，这个周期短不短，就拿你来说，虽然你并没有离开农村工作，但你两年之后，就被提拨了，也离开了这个村子。这个工作的延续性，也会影响一个村子的发展吗？

    余黎：江山代有人才出，依然会有后继者。

    主持人：你可以做新闻发言人，我觉得也不错。那刚才聊了这么多。其实我觉得现场的观众朋友，有一些大学在校生，刚才这个话题，我觉得你们听得挺关注的，在思考什么？跟我们交流一下。

    观众：我是中国人民大学劳动人事研究学院的研究生。我想问一下，在座的两位女性嘉宾，你们在实际的工作中，作为女性对比男性来说，你们的优势在哪里？你们的困难在哪里？你们是怎样发挥这些优势和克服这些困难的？谢谢？

    主持人：如果她们的回答令你满意的话，你会选择？

    观众：对，我会考虑。

    主持人：所以你们的答案很重要。会影响他的选择，王丽娜。

    王丽娜：我说一些细小的方面吧。从女生来说，女生通常都是感情比较丰富，而且通常容易学会换位思考，我想她本身的这些优势，是会给她在农村基层工作提供很好的条件，让处理起问题来，可能会比男生要容易。

    主持人：这是一个优势。莲花这边呢？

    荣莲花：我觉得女性的性格，细心这方面也很重要。我觉得村民的本性，在一定程度上也很容易满足的。你给小事做好，从细节方面注意，可以培养村民的感情。至于困难方面吧，可能女性一般在村里边工作，主要是安全问题。

    主持人：走夜路的问题。

    荣莲花：对，安全问题吧，

    主持人：余黎，你想加入我们这个关于性别的讨论吗？

    余黎：男同志和女同志都有自己的优势，因为男同志在工作上便利性，而且能够很快的，融入到一个地方的世俗文化中去，因为中国的特色，在农村，很多时候如果你要开展工作，光开会不行在开会之前，要垫场。如果你用世俗文化去打动或者是触动老百姓，大家会很快的接纳你，就容易开展工作。

    主持人：如果咱们这儿正准备开一个会，需要垫场，你会怎么说？

    余黎：不太好上大雅之堂了。

    主持人：用当地，本地的民俗文化？讲讲笑话吗？还是什么？

    余黎：对，一些比较世俗的笑话，这样大家觉得很贴近。女同志一个最大的好处，女同志到农村去，亲和力非常好，大家更容易接受女同志，大家真正引起矛盾的时候，对女同志不会那么激烈。同时女同志在乡村，如果在村上很泼辣，更好开展工作。因为我那里就有一个典型的例子，我们的一个副镇长，也是我们乡上下派的，非常泼辣。当时我们在搞产业园区的时候，当时就发生了一个老百姓阻工的问题，如果男同志去解决，非常麻烦。但是她一个女同志，她非常泼辣，而且在群众基础非常好，就采用一些泼辣的方法，很快就把问题摆平了，这是女同志一个优势。

    主持人：其实关键还是智慧。

    余黎：对。

    主持人：余黎你觉得当一个村官，他的学历背景，或者学的什么专业，重不重要？

    余黎：这是一个基础。但是并不一定要依靠，因为你并不是到工厂，不是到企业，你是到农村，这是一个全局性的工作。首先你是积累工作经验，说实话我对大学的理解是，大学教会一个学习的方法和一个好的知识结构体系，更多的知识需要你到工作中间去真正学习，这样才有效，并不是说我大学学什么专业，我非要干什么事，那一到工厂去，到企业去，就不要到乡镇去，这是自己的选择。

    主持人：具体的专业可能不重要，但是什么样的人比较适合在农村工作，这应该有一个共性的东西吧？

    余黎：我想一个是有志向，没有志向是留不住的。第二个是要有吃苦的精神，第三个就是要有实干的精神。最重要还有一点，觉得自己在协调人际关系方面，还是有一定的成熟。因为毕竟不管你村官再小，毕竟你是一个官，你就必须要协调，沟通很多问题，主要做的工作就是协调大家，共同去完成一件事，所以这个方面是一个健在的，必须的素质。

    主持人：丽娜你们的观点呢。

    戈新化：我觉得农村的工作，应该说并没有多少成系统的经验，真正能在农村把工作做好的，肯定是对农村工作感兴趣，喜欢探索，喜欢探索这样一些人去。其实我们感觉所提到的，重点提到王丽娜的同学，就是说她学管理的。但是我们大家可以发现，学管理的照样可以把草莓种得好，而且种出很高的效益，这就说明其实学什么专业恐怕并不是最重要的，只要你想把工作做好，用余黎书记刚刚所说的一句话，总是有方法的。

    主持人：来听听丽娜。

    王丽娜：只要你真心实意想为老百姓做一些事，踏踏实实的在工作，你总会找到有那么一片天空，是属于你的，你的才华总会发挥出来的。