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[大家看法]有钱是不是就有幸福(二)
www.XINHUANET.com  2007年04月30日 10:03:39  来源:CCTV
     
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  2007年4月3号,拥有23亿美元资产的亚洲第一女富豪龚如心因癌症去世。她的离世在公众中引发了人们的思考,拥有财富就一定可以拥有幸福生活吗?钱是幸福的必要条件吗?
 
 
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    2007年4月3号,拥有23亿美元资产的亚洲第一女富豪龚如心因癌症去世。她的离世在公众中引发了人们的思考,拥有财富就一定可以拥有幸福生活吗?钱是幸福的必要条件吗?

    在昨天的节目中,理财专家、心理学家、社会学者就此话题走进演播室展开激情论战。“我觉得钱是家庭幸福的一种非常重要的一种必要的润滑剂”,“他是很有钱的,但是他不快乐,一个月以后幸福感荡然无存”。接下来林园的到来使得本来就不平静的演播室掀起了更大的涟漪。这位被称为中国的巴菲特的炒股高手18年前凭借着几千块钱的资本闯进了股市,几个月的时间就赚了12万。有人说他是当代“股神”。经过十几年的股市奋斗,林园的财富就像滚雪球一样的成倍地翻番,他的经历也因此被称为股市中的传奇。那么林园到底是如何体味幸福的?金钱是决定他幸福的必要条件吗?观点尖锐的正反方嘉宾又会对此作出怎样的回应?

    主持人劳春燕:那么到底林园自己有没有感觉到幸福呢,我们现在就有请林园上场,这边请。

    主持人劳春燕:我们大家都在说钱到底是不是幸福的必要条件,你觉得是不是?

    林园:我自己感觉不是。

    主持人劳春燕:有钱了,所以觉得钱不是幸福的必要条件了?

    林园:反正我自己没有觉得我什么时候就是为生活发愁,好象赚不到钱了,我没有这种感受,但是我感觉这个应该没联系。

    主持人劳春燕:既然钱不是那么重要,为什么您到现在还在拼命的工作挣钱呢?

    林园:这个就是我是把赚钱作为一种工作,它是我的工作。我就是把金钱当成我的机器设备,钱给我赚钱,也没有觉得我这个人多么辛苦去赚这个钱。

    主持人劳春燕:问几个比较俗一点的问题,是观众朋友们都挺想知道的,开什么车?

    林园:我开一个宝马。

    主持人劳春燕:宝马。

    主持人劳春燕:您坐飞机现在是坐头等舱还是坐经济舱?

    林园:经济舱。我经济舱我都要打折呢。

    主持人劳春燕:您把钱省下来干什么?

    林园:我没有刻意省,没有刻意去省,但是这个是生活习惯,生活习惯。

    主持人劳春燕:就是说不觉得坐在头等舱更加幸福,觉得经济舱也行。

    林园:我觉得浪费嘛。

    主持人劳春燕:这样看来,好象钱的确不是幸福的必要条件。我们正方嘉宾你们是不是开始改变你们的观点了?

    刘彦斌:没有没有。

    茅侃侃:我想问一个问题,就是您当初为什么炒股?

    林园:没有为什么炒股,别人告诉我股票能赚钱。

    茅侃侃:股票能赚钱,OK了,我觉得就可以了,足够了。股票还是能赚钱,所以他去挣钱了。

    秋微:侃侃一直在说我们偷换概念,其实你在偷换概念。我刚才听懂了,就是他一直在说赚钱本身,如果这件事情不是赚钱,而是别的,但恰巧是他又会做,又能给他带来一个事业的快感的,那这个东西就好了,而不是说去怎么样去用这个钱。

    李承鹏:这么说吧,我说的可能更通俗易懂一点。这个钱不管是两个亿,还是十个亿,他不把钱当成一个,我满足我虚荣心。他可能那笔钱和他蒸的包子、炸的油条是一码事,对不对。他只是本身是他的工作而已。他没有丧心病狂,所以他成为真正的有钱人。

    刘彦斌:林先生从千百万没钱人,这个股民赔钱中脱颖而出的。

    李承鹏:那是另外一个话题。

    刘彦斌:但是他现在对钱没有什么,跟幸福没有什么感觉。我只有一个感觉,我跟老林比较熟啊,就是钱多撑的,钱多了之后就没感觉了。他的节俭,他是一种良好的习惯。我是很赞赏林先生的,就是出门住便宜的酒店,机场打折。我认识很多富翁,他们都有这种节俭的习惯。

    郑也夫:其实人家先生自己说了,现在之所以还在从事这个工作,是因为工作的内涵。工作什么样的内涵呢?工作挺刺激的,实际上那个收获。人家先生本人并没有重视,人家玩的是一个刺激性的工作。

    李承鹏:对。

    主持人劳春燕:我记得您以前曾经讲过,你说您为什么喜欢挣钱,因为钱能够为人带来自由,那您现在感觉自由吗?

    林园:自由啊,我一直都自由,我自由自在。

    主持人劳春燕:那没挣到钱之前,感觉就不自由吗?

    林园:也自由。

    主持人劳春燕:那为什么那个时候还要想法挣钱呢?

    林园:就是金钱能让你变得更自由,你不用看别人的脸色。

    刘彦斌:对啊,自由是最大的幸福嘛。

    林园:命运掌握在我自己手上。

    刘彦斌:老林说的太对了,你接着往下说,你说的太好了。

    主持人劳春燕:您一不小心就站在正方的立场上。

    刘彦斌:老林本来就跟我站一头的,我跟你说。

    主持人劳春燕:自由非常重要,自由是幸福的一个重要条件。

    坚持钱和幸福无关的林园似乎正在向正方靠拢,接下来的时间他能重新找回自己的观点嘛?在幸福指数评分环节中,从不缺钱的林园又会得到多少分呢?

    主持人劳春燕:我们大家给林先生打一个幸福指数,你们认为他的幸福指数可以达到几分,一到十,选一个数字。

    主持人劳春燕:刘彦斌10分,教授做学问的确是比较严谨,茅侃侃9分,这边唐登华是9分,秋微是7.5分,承鹏你的。

    主持人劳春燕:他的内心我不知道,我是说让你从一个局外人的角度打一个分。

    李承鹏:不知道啊,幸不幸福只有像你穿在脚上的鞋一样,只有自己脚才知道。

    主持人劳春燕:我们先来问一下作为一个局外人,秋微刚刚打了7.5分。问问秋微,您是本场给出的最低分,那2.5分丢在哪了,为什么只有7.5分?

    秋微:我觉得一个人如果是说百分之百就是十分的感到幸福,然后无时不刻这样的话, 那一定要去看精神科医生。因为我们中国话说。

    主持人劳春燕:你这分没给对。

    刘彦斌:老林我说你病人。

    秋微:我们中国有一句老话叫生于忧患。我觉得一个正常的中年人。有一些些忧患那个是没问题的。其实我打7.5分,我已经认为是非常非常高的一个分数了。他刚才出场之前,我们拿巴非特来比较他。巴非特是一个,我想很多像我这样很多的大众非常尊重的人,他连去做慈善,他的善款都是捐在比尔盖茨名下的,他已经做成了一个完全的突破。而今天林先生坐在这的时候,我觉得他完全了很多的突破,但是还没有到一个,就是他这样的能力可以做的更大的突破。 因此我那2.5分是给他的一个鼓励,我希望他能以他的能力去做更多的突破。

    主持人劳春燕:我们问一下唐医生,您为什么给了9分?

    唐登华:其实刚才林先生他说到,他说他很幸福,他是幸福的,所以这个就是我们不能否定。他就是真的是幸福,并且各方面都是很成功,但我同意就是不能是满分。因为要是满分,那就意味着这个就不幸福,所以我们如果说一个人只有快乐,没有痛苦,那这个人真的就是那就是毛病,那个病就更大。所以当别人说我祝愿你天天快乐,永远幸福,你千万别当真,要变成这个样子,那个病就大了。

    主持人劳春燕:我们赶紧问一下林先生,你有没有不快乐的时候?我们唐医生说了,如果真的是天天快乐,那基本上也是不可能的,如果是天天快乐的话,那得到他那去看病了,那你有没有不快乐的时候?

    林园:我没有不快乐的时候,我真没有不快乐。

    刘彦斌:你看你看,他真是个病人。

    林园:那叫真是病人。我为什么要不快乐呢?

    主持人劳春燕:你这么多年就一直没有不快乐吗?

    林园:没有让我不快乐的事。

    主持人劳春燕:你认为你的幸福指数可以打到多少分?

    林园:我是满分。

    主持人劳春燕:很自信的说了满分。

    刘彦斌:你看看,我是了解老林的,我是了解老林的。

    林园:但是我不觉得我有病。

    李承鹏:秋微的有句话,其实可能您没听得很明白,像您这么幸福的人,您这么有钱的人,匀点出来,捐给穷人,或者办学校,办医院,您比现在还幸福。

    林园:那我做不了。我没有人家那个,那么超脱,或者那么甩掉人生的完全的贪念。

    李承鹏:是你没说错。

    郑也夫:你看刚才我是没打分的人,人家自曝了,自曝了以后我很相信,因为为什么?我同意说这个幸福感是个主观东西,得听人家自曝,人家钱多可能很幸福,钱少可能也很幸福,那么我判断这么一个林先生,钱多并且非常快乐,所以说钱和这个幸福没什么太大关系。幸福感天生的,人家天生高兴。

    主持人劳春燕:林先生虽然认为。

    郑也夫:让不了你,钱能让给你,幸福感让不了你。想让都让不出来。

    林园:我不同意他这个观点,我有我的观点。这是例子,就是我身边的一个王博士,他就是以前一直是赔钱,他95年以后跟着,95年8月份跟我以后,他是开始,把赔的钱都赚回来,去年他还多赚了一千万。然后他05年10月份,跟我去深圳万科开那个股权峰值会的时候,然后今年上一个月,他跟我去也是,他说我上一次第一次去我是赔钱,我是这样走路,我头是这样低着,这一次我是这样,他说下一次我跟你到深圳我要鼻子接雨水。他很高兴,这个就有关系。这可能也是因人而异。

    主持人劳春燕:挣钱了,所以感觉幸福。

    林园:挣钱了幸福了。

    主持人劳春燕:我们看看我们这边的几位正方嘉宾。你们觉得现在林先生站在你们这边了呢?还是站在反方立场上?

    刘彦斌:相当于站在我们这边了。

    郑也夫:你们要问林先生是不是钱多了幸福,你首先要搞明白当林先生还没有这么多钱的时候是不是也很幸福。如果林先生没有这么多钱的时候也很幸福,那不可能支持你们两个人。

    李承鹏:林先生已经说了,他的幸福感从小就有,他有钱和没钱都一样。他的必要条件就像刚才郑老师说的一样,他本身的幸福值他是那样,幸福点是这样的。

    茅侃侃:不不,我不知道林先生从小的家里生活条件怎么样。

    林园:家里生活条件不好啊。但是我也不觉得不幸福。

    茅侃侃:但是不会说经常饿肚子,吃不上饭吧?

    林园:反正没有菜吃,就是那个别人炒过米饭了,给我妈就搞那个,锅里还有点油。

    刘彦斌:往往这样的人有大出息,往往这种人有大出息。

    主持人劳春燕:那个时候觉得幸福吗?

    林园:那时候小孩不知道,反正就是读书嘛。

    主持人劳春燕:让侃侃继续说。

    茅侃侃:如果说今天我们说钱是不是幸福的必要条件,我觉得有个前提你没法说,要不我们每个人会在这吵,你多少钱是,对吧,你总得有个范围吧。

    主持人劳春燕:刚刚郑教授已经给了我们一个范围,温饱。

    茅侃侃:在城市的生活里面,我觉得这个东西要马上抬高,光温饱是不够的。

    郑也夫:又来城市了,农村不抬高吗?

    茅侃侃:不,我是这样的,就是说农村现在的这个环境,他就决定了他解决温饱就已经很幸福了,除非他搬到城市里面或者被同化掉。

    心理医生的发言波澜不惊,却有极强的杀伤力,林园的观点最终会站在哪一方,讨论一时陷入胶着状态,即将登场的嘉宾又会有怎样的经历和观点呢?她能打破这种平衡吗?

    主持人劳春燕:到底幸福在哪里?金钱能够帮助我们找到幸福吗?是不是越有钱就越幸福呢?刚刚我们已经听了有钱人林园先生的阐述,接下来我们还要请上一位嘉宾,她是谁呢?请看一下大屏幕。

    “年少的我,喜欢一个人在海边,卷起裤管光着脚丫踩在沙滩上。”

    崔君,今年37岁,17年前一场车祸夺去了他的双腿。因为肇事者逃逸,崔君没有得到一分钱赔偿。巨额的医药费让他不得不放弃治疗,彻底放弃重新站起来的希望。为了不拖累家人,崔君从20岁开始自学无线电,靠走街串巷给别人修理电器养活自己。

    崔君热爱生活,半年前,他遇到了一个徒步去北京的农民采风团。这些农民朋友的激情深深感染了崔君,更让他萌发了和他们一起徒步去北京的大胆想法。虽然采风团的农民朋友都很想帮助崔君,但是由于没有人能够推得动崔君的轮椅,崔君最终没有能够跟随采风团出发实现他的梦想。

    没想到,就在两天后,崔君竟出人意料的出现在了农民采风团的面前。原来他的女朋友王艳玲,为了完成男友的梦想,一个人推着崔君从保定日夜兼程赶上了农民采风团。

    王艳玲和崔君,四年前相识并相爱。在此期间,她不顾家人的反对和崔君生活在了一起。虽然生活很清贫,但是王艳玲觉得他们活得很踏实。双腿残疾的崔君让她体会到了从没有过的坚实和安定,她愿意一生做崔君的腿一起去追求生活的理想和希望。所以她推着轮椅上的崔君跟随农民采风团徒步一百多公里,一步一步走到了北京。他们的故事经媒体报道后,引起了很多人的议论。有人称赞王艳玲有情有义,但也有人认为王艳玲太傻。跟着这样的一个男朋友,怎么会幸福呢?那么王艳玲是如何看待她的幸福的呢 ?

    主持人劳春燕:看完了这样一个非常动人的爱情故事,就是为了实现男朋友一个小小的心愿,徒步推着男朋友的轮椅走了整整160公里到了北京,非常动人的一个爱情故事。大家认为王艳玲这样的姑娘,她的幸福指数有多高,来写在你们的题板上。

    主持人劳春燕:刘彦斌,1分。郑教授再也不为难你了。茅侃侃9分,8分,7.5分,7分。来问一下刘彦斌,为什么只有1分,你这个好象也太残酷了吧,就给人家一分。

    刘彦斌:因为我觉得她这个事情如果让人看起来是可以让人流泪的,很感动的。但我觉得这样的事情发生在这个女孩子身上,作为一个人来讲,作为一个人人生来讲是太残酷的一件事情。如果我是那个男的我一定不会这么做的,我一定不会让她跟我在一起,因为我不能给她任何快乐和幸福。但我这么说可能显得我这个人好象没什么人情味,但我觉得这个,这样的事情对这个女孩子来说是太残酷了,根本跟幸福是无关的。

    秋微:刘老师刚才说的时候提到了一个字,我觉得非常重要,刘老师说如果他爱这个人就不会。如果他爱这个女孩,他就不会让这个女孩这么做。那我觉得刘老师把爱想的太狭隘了,爱里面有一个非常非常重要的体会是给予。如果一个人让你感受到你给予他之后,他有回馈的话,你知道那有多幸福吗?所以说我觉得这个女孩从她给予的这个过程里,获得了无比大的幸福。

    刘彦斌:我觉得她是一种责任跟幸福无关。

    唐登华:你是站在她男朋友的角度去替她打分的,你要站在她自己的角度替她打分,她自己觉得干这个事她觉得幸福,那就是幸福,即使是很辛苦的,那也是幸福。

    秋微:我希望你从你的角度,一个男性的角度一定要看到女人给予的能力是非常强的。而你的悦纳让她的给予加倍,这样才是真正的幸福,我相信当事人也会这样的,那个不是责任,什么叫做责任?

    刘彦斌:很多人在别人面前笑,但在背后哭。

    秋微:什么叫做责任,什么叫做责任?

    刘彦斌:很多女人在别人,很多夫妻。

    秋微:等我说完,责任是什么,责任是她不得不如此。如果今天这个女孩是她的妈妈或者是女儿,或许他有一些责任。今天她只是他的女朋友,她这么从心底里做了这样一件事情,这是爱。您刚才提到关键词,这个是爱。

    主持人劳春燕:来燕玲作出了这样的选择,我们大家都对她的幸福有各种各样的评论。那么她自己是否感觉到了幸福呢?她是否后悔她的决定呢?有请王艳玲上场。

    主持人劳春燕:欢迎来到我们演播室。非常高兴你今天能够来,刚刚也在场下一直在听我们场上的评论,不知道你自己心里面,如果要你给自己的幸福指数打一个分的话,你觉得可以打到多少?

    王艳玲:我认为应该是满分。

    主持人劳春燕:也很自信的说出了一个满分。我们这位嘉宾刘彦斌,他是一位理财师,你知道他给了你多少分吗?

    王艳玲:不知道。

    主持人劳春燕:给了你一分。

    王艳玲:为什么?

    王艳玲的出现引起了场上嘉宾更加激烈的讨论,刘彦斌一分的幸福指数,会让她作何反应呢?他们之间会有怎样的碰撞?面对自己王艳玲又会给打出多少的分数呢?在明天的节目中还将有特别嘉宾现身演播室,他会是谁的外援呢?对幸福的评判会在他这里划上一个圆满的句号吗?欢迎明天继续关注《大家看法.幸福在哪里》五一电视大辩论之 《钱是幸福的必要条件吗?》 (文/央视国际)

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