【解说】 2007年1月中旬，记者深入到朱顶村大雁滩石灰窑进行调查采访时看到，被炸坏的窑口依旧如故。张富有，死者张发有的弟弟。他向我们讲述了2006年10月4日那天他最后一次见到他二哥的情景。 

    【同期声】 死者家属 张富有：发现俺二哥就在那窑边儿在那儿停着，无人过问，咱家属赶快把俺二哥往医院里送，到这医院之后，这个窑主拒不交纳药费，还是咱家属自己对钱给俺二哥看病。（花多少钱呢？）现在光医药费都花了2万多块钱了。 

    【解说】 张富有告诉记者，2006年10月4日早上，死者张发有被朱顶村大雁滩石灰窑窑主朱东伟叫去上工，当时一起工作的还有村民朱金松。由于窑主发现窑下出现 裂缝，要求张发有往热窑里注水墩实窑底，就在这时意外发生了，注进去的水与生石灰产生反应，导致爆炸。窑主朱东伟和朱金松很快被送进了医院，而张发有却是在家属赶到后，由自己找来的车送去医院的。后来窑主朱东伟和张发有因伤势过重死亡。 

    【同期声】死者家属 张富有： （现在你二哥的尸体  处理了没有？）现在我二哥的尸体还在咱郑州市第一人民医院太平间里边放着。（现在为什么这个事一直迟迟没有  处理？）因为这个事我很气愤这个事，咱一个农民是不是，咱政府对这一块好像只有我的政策你执行，你出现什么事情我不管，人由你自生自灭。 

    【解说】 记者在朱顶村采访时发现，这里的石灰窑数量很多而且十分简陋，窑与窑之间大多间隔不超过10米，有的甚至仅隔几米远就能看到一个新的窑口，窑口大多都  是用砖块简单堆砌。采访时，记者还不时能听到烧石灰时  发出的爆炸声。那么，为什么这些明显的安全隐患却无人监管呢？采访中，当地村民向记者反映，“10·4”事故并不是偶然，在前几年也曾经多次发生过事故。 

    【同期声】 村民 宋国安：（这窑存在这有多少年了？）20多年。（像这灰窑存在这么多年，在安全方面经常出问题不出？）经常出问题，特别在修窑的时候，最不安全了，温度高，它这就是因为修窑引起了。 

    【同期声】 河南荥阳市贾裕镇安全生产监督管理办  公室主任 赵铁锤： （你们平常管理不管理？）咋不管理，管理就下去给他说说，没法管理，现在就是严加管理，一出事就必须严加管理。（在出事之前办证的有多少？）出事以前有啥证！（证照齐全吗？）以前我给你说，他就个人各挖各的坑，地里挖个坑，他给里头弄点石头，拉点煤就可以烧了，他就是这样。（就是无序的，就是谁想开谁  就开，谁想烧就可以烧（石灰）？）对对，你又管理不住  他，他又不用电，他要用电也好说，用炸药也好，你又控制不住他。（这几年一直都处于这种没办法管，你们怎么履行你们的安全监察职责呢？）这安监办才成立我给你说，这我给你说实在的，我在这里一共成立就二年多，这灰窑几十年了。 

    【解说】 据了解，在贾裕镇现有窑口104个，实际生产的93个。在“10·4” 事故发生前，这些石灰窑都没有办理证照，生产管理也是处于无序状态。但贾裕镇副书记宋彦岭在接受记者采访时却认为他们对当地的监管是“到位”的。 

    【同期声】 河南省荥阳市贾裕镇副书记 宋彦岭：我们在大会小会上都要求，每次、每星期一例会，第一件事最重要安排的，就是第一件事就是安全生产要汇报。对无证、无序开采或者生产这些企业，我们也要求下去查，  能关的关。但是现在因为这些小的企业，他这个体户，两三个人，另外，刚才赵主任说的，不便于管理，通知他开会，通知他来他不来，你也没法管他，管不了。唯一一个关的渠道，我听他们去关的时候，就弄一辆车，自己开一辆车堵到他那窑口，就这样关，不可能每一个窑口都去开一辆去堵住他嘛。 

    【解说】 由于窑主朱东伟已经死亡，当地政府对这起事故又迟迟没有结论，张发有的死究竟由谁来负责？如今，张发有的家人还在等待一个公道的说法。随后，记者又采访了荥阳市安监局的相关人员。 

    【同期声】 河南省荥阳市安全局副局长 赵西范：对这一块我们实施监督，有行业主管部门中小企业局。（你们都怎么监督，监督什么？）你比如说像这一次出了这个事以后，我们就要求中小企业局拿出一个方案，对这一块  怎么管，那就是要求中、小企业局你定期得进行检查。（没有这些措施，没有人来管的话，是不是就是作为安监部  门你们也是监督没有做到位？）其实他们也都在例行检查，他只是每年呢每半年给我们报一次总结，我们也曾经下去  抽查。是这样，就是说实际上是法律对这一点，你叫我认为有点空档，有一点属于这种法律上的真空。 

    【解说】 赵西范认为，石灰窑不属于安监部门管理的行业，相关法律政策也没有明确的规定，所以“10·4”事故无法调查。 

    【同期声】河南省荥阳市安监局副局长 赵西范：这个事他不是这样的，郑州市（安监局）没有批复它是生产事故，所以无法调查。（所以你们也就不管了？）不是不管了，那不是已经采取几项措施，补救措施，亡羊补牢嘛。 

    【解说】 基层安监部门成立较晚，或石灰窑不好管理，是不是就能成为对“10·4”事故不去处理的理由？河南省安全生产监督管理局的有关人员谈了他们的一些看法。 

    【同期声】河南省安全生产监督管理局法规处负责人  张树勋： 按照《安全生产法》第九条规定：县级以上人民政府和安全生产监督管理部门，对本辖区内安全生产工作负责。《河南省安全生产条例》第6条规定：县级以上人民政府和安全生产监督管理部门负责本辖区内的安全生  产管理、监督、协调，并且实行分级负责制，组织调查处理。按照现在安全生产系统规定，一次死亡1到2人的事故，完全由县级人民政府和县安全生产监督管理部门负责。 

    【解说】 据了解，目前贾裕镇政府对张发有在当地  石灰窑工作过程中意外身亡事故提出3条意见：一是调查张发有是否参加了保险，如果参加保险政府可出面协调给予尽快赔偿；二是政府考虑其家庭困难，由民政部门拿出一些钱给与补助；三是郑州市第一人民医院从人道主义出发，减免救治费用。 

    主持人：据介绍，荥阳市白石灰的生产已经有几十年的历史，并形成了一定的规模。记者在现场采访时曾经粗略地计算过，大约在两三分钟内，就有数辆重型卡车出入  窑场。因此，为了确保人民生命财产的安全，加强对石灰  窑的安全生产监管刻不容缓。感谢收看本期的《新华纵横》，再见！