
[访谈实录][网友讨论]
“你脱鞋就上炕啊,跟俺唠家常。政策理论唠得透哇,我越听越亮堂。
你叫我开了窍哇,又把那项目帮。 这‘亲戚’结得铁呀,我可沾了大光……”
一曲感人的新“民歌”在九台市流传开来,唱的情真意切,听的委实感动。这曲“小调”被活跃在九台市65万农民中
间的一支上千人队伍传唱。他们是面向广大农民“解读理论、解除困惑、解放思想、解决问题”的“四解”工作队,农民群众亲切地称他们是“四解人”。
12月16日10:00,吉林省九台市市委常委、宣传部部长岂振玲以及三位“四解”工作队员:当地老百姓人称“执着四解人”的梁广江、“激情四解人”的周忠萍、“智慧四解人”的张立秋,作客新华网,向网民们讲述了他们自己的亲历故事。
光解读理论在老百姓那里不灵,首先要解决实际问题、从小事做起
[主持人]老实说,对于这次访谈,我确实没有想到在预告发出之后,能引起网友们如此强烈的反响,原本我还在自己准备问题,但从今天早上看到的情况,我觉得我所准备的问题必须要让位给网友们了,而且我还在犯愁的是我不知道该选哪位网友的问题作为提给几位“四解”人的第一个问题。选来选去,我觉得第一个问题太轻松了网友们会不答应的,而且你们也是以做思想工作著称的,今天你们就试着来做做我们网友们的思想工作,让那些质疑你们、不相信你们的那些网友们能真正信服你们所做的工作。
好,我们来看第一个网友的问题,是一位叫“老宣传工作者”的网友提的,看来是你们的同行,他问:宣传部是党委部门,而你们开展的“四解”工作多数是政府职能部门应做的,你们不感觉你们的工作是越位吗?
[岂振玲]
这个问题也正是涉及我们“四解”工作初衷和正在寻求突破的问题,我感觉新时期基层宣传思想工作,传统的办法机制运行已经不灵了,全国都在关注和思考。这位网友问我们难道不是越位吗?我认为:不越位等于是不到位,我们宣传思想工作要想适应形势、围绕中心、服务大局,特别是要满足群众精神文化各种需求,我们就要全方位,要全方位满足他的需要,百姓需要就是我们做的,这是一个机制的问题。再说我们宣传工作也有一个初步的定位,我们要立足做好党委中心工作和基层群众的服务,这也是我们职能定位,基于这种考虑,我们本着大开发、大联合、大宣传的原则在机制上进行整合,从人力看来越位,有些不归宣传系统的整合进来,工作内容也整合进来,网友提的包括了政府工作的内容很多,比如解决一些实际的问题,如科技传播、信息的问题,包括解决生产生活中的具体问题。
我认为不采取这种办法,我们“四解”就不能有生命力。光解读理论在老百姓那里不灵,不解决他的思想问题,就不能走进老百姓,不解放思想转变观念他就不能奔小康。首先要解决实际问题,从小事做起,这样百姓就会信服各级干部,我们再去宣传做工作,把党的方针政策传递到百姓当中使他们信服我们,把转变观念问题、理论问题,和解决老百姓生产生活当中的问题结合到一起做,这种办法我觉得很好,目前是有效的。
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九台市基本情况
九台市委宣传部现在扮演的是“中介人”的角色
[主持人]
我想网友质疑的是,你们做的很多工作,其实是其他的职能部门应该做的工作,但由您们代劳了,你们自己有没有这种感觉?比如解决村民的一些实际问题?
[岂振玲]
现在我们的角色是中介人的角色,其实不是代办,但是干的比原来的宣传干部做的扩张,向外延伸了,我们是党的干部,不仅仅是宣传干部,我们到百姓中是党的干部。同时第二个观念我们这支队伍不全是宣传部门,是我们整合了党委部门,党群部门,是由宣传部门为主体,包括市乡村三级干部,甚至包括基层的经纪人,这是关于人力方面的问题。
[主持人]
有一位“智仁”网友问:请问岂部长,你只不过是一名宣传部长,组织千人大军开展四解工作,你的能量从哪里来?
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吉林省九台市市委常委、宣传部部长岂振玲回答网民提问
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[岂振玲]
能量来自于我的岗位和组织给予我的角色.我不坐在宣传部长的座位上,我这么做可能越界了。但是我现在这么做,百姓需要、欢迎,真真正正为群众奔小康,搞好服务,这样做我们就不是越界,正是履行我的职责。我们是组织行为,不是我个人的行为,我们的文件是九台全委员下发的文件,所以我觉得第一是我们市委重视,第二我们有一批作风硬、素质高、爱岗敬业富有强烈的亲民、爱民、为民观念的队伍,这是我组织千人大军不可忽视的因素,还有老百姓的需要,看到他们热盼、企盼的目光,渴望的心里、焦灼的需求,我觉得我们千人大军的宣传工作使命是任重道远的,能源来自于群众、我的职责和干部的感染和市委市政府的率领、领导和指挥。
[主持人]
在其他地方的一些基层也有宣传部门,也有宣传部长,您的经验对于其他地方的宣传部门有没有非常现实借鉴的可能?
[岂振玲]
我觉得“四解”工作走到今天,不可或缺的几大要素是:第一市委高度重视,第二是我们的干部,干部太可爱,他们的付出爱岗敬业感动我们,第三是省市委的主管部门领导同志,让我说一声谢谢他们,省委宣传部的领导、长春市委宣传部的领导。可以说两年来超过80多人次到我们九台调研、指导甚至是给我出题目,我们的殷部长曾经把我叫到他的办公室去,给我出题目、压担子、指路子,在“四解”工作出台以前,在交流过程指导我,省委常委邓凯部长肯定我们的工作,给我们指明方向,殷丽农、韩忠宝、吴强、孙国庆等部长……太多了,这些省委部长和长春市委宣传部的所有处长都亲临九台帮我研究、指导,这种能力都是“四解”当初设计、运行到今天不可获缺的能量。
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九台市基本情况
宣传部并没有抢其他部门的“饭碗”,而是形成了一种“相生共兴”的关系
[主持人]
网友“xuanchuanganshi”问:你们设计了一个明确的工作思路,并得到各部门、各乡镇的大力支持和配合,这是件很不容易的事情。请问,你们是如何协调各个部门、各个单位的?你们有些方面的工作是在抢他们的“饭碗”,这个问题你们是如何定位?如何解决的?
[岂振玲]
其实我们不是在抢饭碗,我们起到组织、协调、推进、带领、引领的作用,比如老百姓需要科技了,他要创业,我们要开动脑筋了,他们缺技术、管理经验,我们就带去典型讲,九台最有经验的专家根据产业、专业的情况给他们讲,我们要当各级组织和市场与老百姓中间的中介人,其实不是抢饭碗。
[主持人]
网友“边缘公务员”:在整合其他部门能量的时候,如何让其他部门愿意加入到你们的队伍中来,他们愿意无偿帮助你们这么做吗?
[岂振玲]
首先明确一点,不是帮助我们做,我认为这一项工作是党的事业,党委的工作,政府的工作,我们在基层的工作都是共同来做的。九台市委只有一个核心,我们的工作要围绕这个中心来做。我们是共同整合各种力量,把各个部门需要完成的任务都承载下去,不是给我个人完成。所以现在各个部门有的找到我们来,原来26个部门现在增加到48个部门。
[周忠萍]
我们九台是全国的生产农业示范县,争取了国家的项目,叫“沼气池项目建设”,一开始的时候老百姓不认可,能源办负责项目宣传的时候,说这个项目需要每户2800块钱,老百姓只拿600块钱,剩下的国家补,老百姓不信,说有可能骗我们,后来能源办觉得工作难落实,加入到“四解”服务队后,从去年全年建设8个沼气池,到现在全市建了485个,现在准备建的还有200多户。
[张立秋]
部门为什么愿意上我们宣传部的“四解”服务队,因为他们多数下一线的机会不多,本身经费有限,同时科技人员与农民面对面的机会也不多,但是科技人员如果要充分体现他的价值,必须服务三农,面对农民,宣传部给他提供大的舞台,何乐不为呢?他借宣传部的势,搭了宣传部的车,如鱼得水,形成了宣传部与部门之间“借势搭车,借力上梯,相生共兴”的关系,所以他们参与“四解”非常积极。
[岂振玲] 其实都是围绕三农问题,共同为农民、老百姓服务,所以我们走到一起。
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九台市基本情况
我们宣传干部除了共产党发的工资,其它的补助一点没有
[主持人]
网友“储蓄健康”说:宣传工作向来是虚的多实的少,看到你们九台宣传工作做得这样深入百姓,深入百姓,得民心,我有些吃惊,也有些疑问。现在是市场经济了,一些干部都在向“钱”看,作为宣传部门的干部,我想也不例外,你们是怎样组织和调动这些人的积极性和创造性的?还有网友“枉评天下”也问你们的经费是如何解决的,当然还有几位网友问得更直接,比如网友“平中雷”问:在市场经济条件下,“四解”干部这么做,有多少报酬?还有网友“山石路”说:在基层能这样有声有色地开展宣传思想工作,真是不容易,你们的激情、你们的执著,是从哪里来的啊?你们工资多吗?这里还有“路违章”网友问:你们凭什么这样工作啊,你们是不是奖金很高啊,是不是比别的单位多啊。
[岂振玲]
我先说两句,首先要说我觉得宣传部的群体我们的干部特别敬业、觉悟高、党性强,这是一个前提,自身积极进取,想有所作为,所以我们在组织调动过程中其实是不费劲的。但是尽管有动力和敬业精神,没有好的机制是不行的。所以我们“四解”是一套机制,不仅是一套方法。我们有九个系列制度,在规范大家、组织大家、调度大家,所以我们的干部一方面素质高,二是有好的机制。
[周忠萍]
谈到报酬,我们宣传干部除了共产党发的工资,其它的补助一点没有,我们现在可以概括为10个没有:没有双休日和正常下班,没有一个不下乡的,没有不会写材料的,没有一个没有“抓包联”任务的,没有一个不会宣讲的,没有一个不减肥的,没有一个不和农民结亲交友的;但是我们没有任何额外报酬,没有一个不加班加点的,没有一个叫苦叫累,没有一个素质不得到提高的,没有一个不受老百姓欢迎的。我想积极性应该来自于动力,一个人活着,应该实实在在作一点事情,现在岂部长策划了“四解”工作法可以说为我们宣传干部提供了一个舞台,也提供了一个展示的平台。
在这个平台上,我们这些宣传干部能量可以最大限度的释放,才华可以尽情的展示,这样人生的价值可以最大限度的体现。所以说我们有激情、动力去工作,这是一点。另一个是老百姓的需求,让我们迸发出无限的激情,我也可以举一个例子:“一张直通卡救活百头猪”。今年6月份的一天,我们在单位正加班,忽然接到老百姓的救助电话,说“我家猪不一会撂倒一大片!”,夫妇急的团团转,当时已经是晚上6点多,然后我们训练与畜牧专家进行联系,但是畜牧专家没有在家,我和其他的队员驱车到农专戟老师的家,这时候已经到晚上9点多钟,后来岂部长把主力队员分成三组去找,最后请到九台的专家,当时已经接近黎明,后来猪好了,夫妇俩感动的不行,甚至要给我们下跪……通过我们的努力把事情给老百姓解决了,看到他们欢乐、感恩的方式,都会焕发我们的激情。
[主持人] 有网友问你们最早的最原始的积极性从哪里来?
[张立秋]
最早我们没有多大的积极性,只是一种制度的约束,只是领导的要求而已,但是你亲临其境,面对百姓渴求、热望的时候,你的积极性也有了。我记得我第一次进桃山的时候,因为我们进行了长期的调研,“四解”工作的出台可以说是岂部长带领我们长达半年之久的调研和论证以及实验后我们开始启动,最开始样本点是桃山,我们去的时候,把大家组织在一起,搞一条龙服务,老百姓都是被动的给找来,我们开展宣讲。
我们宣讲的方式:事前岂部长进行了培训,面对老百姓,必须用激情宣讲,用真情感动他,用亲情来服务,这样在宣讲的时候尽量贴近百姓,我出生在农村,所以我的语言是接近老百姓的,而且我给他们宣讲的时候是跟老百姓面对面,互动式的,通俗易懂,然后发传单资料和信息,再串百家门调研,这样老百姓受到很大的感动,原来我是搞新闻的,当时的场面我非常的感动,当时我问:“大家听懂没有?”,老百姓说“我们听的非常清楚,你讲的很透!”,听到这里,我的激情被焕发了,然后我说对以后的生产生活有没有影响,他们说太有影响了。在这个时候,我们的使命是那样的强烈,因为我们深深的感到百姓是那样的需求我们。如果不为他们服务好,是我们“四解”队员的失职,也担当不起“四解”队员的光荣称号。
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九台市基本情况
“执着四解人”是如此执着
[主持人]
网友“平中雷”说:你们拿钱支持群众奔小康,你们是大款吗?你们上项目打样子,就不怕赔钱吗?请“执着四解人”的梁广江回答。
[梁广江]
我不是大款,我是一名机关的宣传干部,在我市提出“民本经济”推动全民创业后,岂部长要求我们要引领、带动农民上项目,成了我们宣传干部的责任。我们的眼界要比农民朋友宽,承担市场风险的能力比较强。只要给他们做示范,打样子,有实际收获百姓才相信。我在种植上的几个项目让我和农民朋友腰包鼓起来了。
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当地老百姓人称“执着四解人”的梁广江 |
[岂振玲] 首先我们不一定每个人去打样子,但是他在这方面做的很优秀,他有一种责任感,自己掏腰包借给别人。
[梁广江]
西营城镇古榆树村的村书记陈晨,由于这个村在我们“四解”的帮助下已经成为养猪屯,但他不能把猪卖到最好的价格,他头脑非常的灵活,他想搞一个运输项目,当老百姓的经纪人,把猪贩卖出去,但是在资金上遇到困惑了。我们在串百家门的时候他给我讲到了,所以我当时回家筹了1万块钱借给他,因为我觉得值,他是帮助全村的老百姓致富。
[主持人]
网友“傻妞2004”说:粱广江,你长得这么帅气,是你对四解执着,还是“四解”对你执着?
[梁广江]
因为“四解”有良好的机制,给我们提供了良好的平台和舞台,让我们发挥宣传工作的最大化效应,特别是领头人的带头示范能力,同志们争相工作的精神和农村的需求,让我更加热爱“四解”的工作。
“激情四解人”是如此激情
[主持人]
网友“批发快乐”问“激情四解人”的周忠萍:你在“四解”工作做到了哪些激情,有没有找不到激情?还有网友“智仁”问:请问“激情四解人”你哭过吗?你最难忘的是是哪件事?
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当地老百姓人称“激情四解人”的周忠萍 |
[周忠萍]
在工作的时候,只要我去面对老百姓服务,就有激情,而且充满无限的激情,因为老百姓需要我们宣传干部,我们能够通过这种服务得到锻炼,实现自身的价值,在服务的过程中我也哭过,比如在新兴合作医疗项目说,我们下去工作的时候,开始老百姓不理解、不接受。当时我哭过,因为我们费了很多的精力,去了很多人,老百姓不接受让我的心情很难受。但是后期通过多次去给老百姓服务,老百姓接受了,我们去尤家村袁家宝家里做工作,当我们去第四次的时候,工作做通了,而且当场掏出40块钱,说我参加。通过这个事我流泪了,通过我们“四解”做工作,原来我们参加农村新型合作医疗不到30%,现在全市现在的参合率达到了80%以上。
“智慧四解人”是如此智慧
[主持人]
网友“1314贺小秋”说:想问“智慧四解人”张立秋,你是怎么运用智慧服务百姓的?请你们告诉我,好吗?网友“宗和科炎梅”说:我想问“智慧四解人”张立秋:你是怎么释放你的智慧的,你的“大道理”、“大理论”在农村管用吗?你用什么方法让百姓接受的呢?
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当地老百姓人称“智慧四解人”的张立秋 |
[张立秋]
谢谢这位网友的关注,同时向你表示诚挚的敬意,智慧这个名称是百姓给我厚重的礼物,我非常的珍惜这个荣誉。长期“四解”工作的实践也使我深深体会到智慧从哪里来,如果说我有智慧的话,是从学习中来,从调研中来,思考和探索实践中来,大家对我的称号有两个含义,第一我是智囊团的成员,几年来给岂部长出了许多点子,发挥了一定的智囊作用。第二我服务的方式方法还是比较的独特的,我是带着真情去调研,带着激情去宣讲,带着亲情去服务。
在宣讲的时候,我能够把大道理变成小道理,尤其是民本经济,理论性的东西百姓很难理解,但是我用百姓身边的事例细说细讲,怎样能够跟百姓靠近,这是我独特的想法。市里要求我们的干部在讲民本经济的时候,自己首先要掌握,大道理老百姓不愿意听,所以我就讲:民有、民资、民享、民营,这八个字就是老百姓自己做生意,我们自己享用、自己出资,有多少能力使多大能力,钱少做小本买卖,钱多做大买卖,总之是老百姓自己的买卖。这么一讲,老百姓听得很明白。
讲我们九台身边人的故事,老百姓听了觉得解渴,觉得讲得很贴近我们,我用我独特的方式方法,把理论化成小道理增强他们的创业意识和激情,化成了他们创业的精神。我觉得这就是我用自己的智慧,我们每一个“四解”人在一线行的时候都有他独特的方式,不光是自己有这样的智慧,每一个人都是智慧的“四解”人。
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九台市基本情况
面对“政绩工程”的质疑
[主持人]
网友“山石路”说:网上有人认为“这‘四解’不是‘一寸照片扯景吗’,搞什么政绩工程啊”,现在在你们当地还有人这么认为这是政绩工程吗?
[岂振玲]
我觉得我不排除有人这么认为,我可以这样想,任何一个事物,尤其“四解服务一线行”,有些人谈到原始创新,但是这项工程的推进是市委的决策,那么由于这项工作我们作为大的项目运作,作为整体的社会工程长效机制运作,所以涉及到人员、力量肯定是非常广泛的。那么他就要涉及方方面面的人员,不仅是宣传战线来干,正由于它是一种大的社会机制,才涉及的方方面面力量、人员的参与,有的地方有人员愿意不愿意干的问题,因为“四解”要到一线抓出成效,有的人功夫不到家,有的人敬业精神不到家,有的人对宣传工作有偏颇,这种情况下,肯定有异议,我听到的很少,但是我不排除。
[张立秋]
作为一名普通的“四解”队员,我可以确切的说这个不是政绩工程,我们“四解”到今天从来没说主动要求宣传过,但是从宣传思想工作神圣的职责和使命来看,上级部门要求我们宣传,比如长春日报,吉林日报,吉林内参包括现在的新华网给我们宣传,可以这么说,岂部长都是低调的。但是百姓有需求,网友有需求,都想了解我们“四解”的工作,我们应该来满足这个需求,对百姓有一份责任,同样对网友也应该有责任。
[岂振玲]
4月份之前,长春日报、吉林日报写的稿子我都压了下来,今年我们运行一年半的时候,我一个动态信息也没有发,我们不需要宣传,只需要干,因为我们服务百姓是干部的天职,是我们的责任和使命。
[周忠萍]
包括这几次宣传,长春的报纸、省报都是省委宣传部作出指示,说你们必须去,说你们不光代表九台,是代表吉林省。
我们有信心能坚持做下去
[主持人]
网友“电饭锅”问:我们忽略下基层的的工作已经很久了,记得以前都是往农村派工作组,住在老乡家里要给钱的,请问你们觉得自己和很多年前下乡的工作组有什么区别?现在吃住怎么解决,能坚持下去吗?
[岂振玲]
有区别,“四解”工作队是一个常态的机制,经常性的活动,我们的“一线行”要持之以恒的行,月月行,经常行,不是一阵风,不是简单的活动。我们是一种行动,是一套机制,并且行到老百姓的地头、炕头。
[主持人]
网友“温柔的芥末1”问:常言说一个和尚一个令,岂部长不可能总在宣传部长的职位上,那么您离任之后,九台还会坚持“四解”么,假如您被调到其他地方做宣传部长,会把“四解”带到那里么?
[岂振玲]
直说在我这里不存在!我到了宣传部长的位置之后,首先考虑是立足于九台,从九台的实际需要出发,顺时应时,适应形势发展的需要,反思、透视我们整个九台宣传战线意识形态存在的一些障碍性的问题,基于这三点,才设计、探索“四解”的文化,是一种形势的要求,九台形势的需要、破解问题的需要,服务三农的需要。现在我没有这种考虑,我希望能多做几年,我没有这个考虑。假如到别处,能够继续做宣传工作,我这个理念仍然要带去,可能要在不断完善和推进中探索。
[主持人] 很多网友关心你们能不能把这项工作继续坚持下去。
[岂振玲] 我们有信心,因为有市委、政府的支持,我们干部的执著,还有百姓的欢迎我相信能做下去。
[相关报道]
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九台市基本情况
宣传工作要作为一项事业来做、来经营
[主持人]
网友“南语”问:宣传部在人们的印象中间常常是两种印象,或者是官气十足,拒人千里,或者是无所事事,文字游戏,宣传干部玩虚的最拿手。我想问几位嘉宾,宣传干部为什么会给人留下这些印象?你们怎么看待宣传干部的这种不佳的口碑?
[岂振玲]
我觉得确实很难回答,但是从我们九台乃至吉林省到全国,据我了解,宣传干部的主流应该是务实的,说玩文字游戏是对宣传干部战线的一种偏激的认识,宣传工作的特质决定是研究典型、研究典型,这是一种标志和工具,当然要研究理论,但是我们不是在玩虚的。我们还是在做真功。
吉林省九台市市委常委、宣传部部长岂振玲
[主持人]
宣传工作非常苦非常累,而且现在基层宣传工作确实不好做,怎样让老百姓相信政府、相信党?真正宣传进老百姓的心里?
[岂振玲]
我要说一点心里话,宣传工作我是作为一项事业来做、来经营的,并且是当做学问研究,我感觉到这个苦和累,可能在一线的干部中累。作为党的干部,我们就有使命,应该有使命意识和责任意识,我想具体谈六点体会。第一要“引入”科学的工作理念,做到与时俱进,一定要有大局观、大宣传观等等。
第二要“融入”中心、服务大局。
第三就是要“进入”,一定要进入百姓需求的空间,牢固干部与群众之间的“百姓情结”,做到以人为本,关注民生、关注民情、关注三农、关注大局、关注社会、关注人文。第四要“深入”一线、基层,一定要沉下去,要一竿子插到底。第五要“注入”宣传干部,大一点是党的干部要给自己注入激情和活力。第六是“导入”一种科学化的符合规律、符合老百姓需要的,有群众性的、有实效性的工作状态。我想能做到这六点,我们的工作就会符合规律,适应要求,能抓出成效的。
[主持人]
因为时间的关系,我们今天的访谈就到这里。非常感谢四位嘉宾的到来。
[岂振玲] 在这里,我们向吉林的“四解”人问候,同时向所有关注“四解”工作的领导和朋友致敬。谢谢大家。
[周忠萍] 谢谢大家,谢谢新华网!
[梁广江] 感谢大家对“四解人”的关注!
[张立秋] 谢谢新华网,谢谢网友们!