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    各位网友，大家好。欢迎点击新华访谈。吉林大学是全国规模最大、学科门类最全的一所大学，新吉林大学能不能培养出更优秀的人才，能否变规模最大为实力最强一直是大家所关注的。今天我们把吉林大学校长吴博达同志请进了我们的演播室，就这个问题和网友进行交流。

[实录节选]

合并后，吉林大学知名度扩大很多

· [吴博达]:大家都知道，吉林大学是在2000年6月由原来的5所大学合并而成，到目前为止，吉林大学已经有全日制学生63000人，从学生的规模讲在国内的规模是最大的。从国际上来看、从公立大学来看也是属于很大的。合并之后，由于吉林大学第一个好处是规模很大，学科是最全的，人们十分关注它的发展，吉林大学的知名度比以前扩大很多，它会得到更多的帮助，在以前无论是哪个大学都无法比拟的。 (10:14)

· [吴博达]:不仅是国内，国际上也有人向吉林大学捐助，跟吉林大学合作的愿望比以前强烈很多。这是从规模来讲直接带来的好处，当然这不是我们追求的唯一的目标，更重要的是学科齐全。过去我们都讲是不是所谓的综合性大学，合并之后的吉林大学12个门类覆盖了除军事以外的所有学科，从这点来讲吉林大学是名副其实的综合性大学。文、理等等各个学科之间有不同之处，我们的学生能够在多学科共存的情况下成长、生活、交流，对于学科氛围来讲是很难得的。 (10:15)

· [吴博达]:第三，现在的科学技术的发展是很快的，由于我们的有了多学科的环境，学科之间能够形成新的交叉点，对于我们提高自己的学术研究水平也是一个很好的条件。 (10:16)

· [吴博达]:简单来讲，合校之后，相互之间的渗透和影响会使吉林大学前进的更快。 (10:17)

中央管理意味着办学水平、学术地位和知名度名列前茅

· [漫山的红叶]:作为超大规模的学校，在管理上一定具有相当的难度。您在管理上是怎样做的？现在吉大的凝聚力如何？另外，您如何看待教育产业化问题？吉大的学生收费高吗？ (10:11)

· [主持人]:吉林大学已经列为中央管理了，这对于吉林大学来说又是什么样的机遇呢？ (10:17)

· [吴博达]:按道理讲我不赞成大学有级别，也不赞成这样管那样管，既然目前是这样的客观事实从某种角度讲，中央管理的大学会意味着在办学的水平，整个的学术地位以及知名度在国内是前列的。从这点讲，这确确实实是吉林大学多年盼望的好事，我们应该珍惜这样的机会把学校的发展提高得快一点，使我们的办学势力再高一点。从另一个角度讲，这样一种中管学校的地位在我们学校争取外部的环境可能比原来的时候好一点。 (10:19)

· [吴博达]:国外也知道中国分中管校和非中管校。1999年没有合校的时候，吉大规模、实力和影响没有达到中管校的程度。合校之后，各方面实力都提高了，我们希望通过中管校这件事情来促进学校的发展。 (10:20)

积极引进、创造条件、营造氛围，三方面措施留住人才

· [主持人]:你说到在网络上跟学生直接对话，有一位网友借助贵校的BBS论坛，把你们学校学生的声音直接带到您的面前，你刚才谈人才的问题，他问请问吴校长，如何解决吉大的人才流失问题，包括人才队伍建设，怎样组建老、中、青人才梯队，对此有什么计划？比如说我们的学院最年轻教师的也有40岁了？ (10:41)

· [吴博达]:在去年年底中央有召开了人才工作会议，提出了人才强国的战略，我觉得这对吉林大学进一步搞好人才的引进、培养和合理使用都会起到促进的作用。根据这点，我们今年的5项重点之一，前面已经提到两点了，还有一个就是人才强校的问题。学校自身建设要有三支队伍，教师队伍、管理队伍、工程队伍，我们就分别采取措施，真正做到引进、培养和合理使用，特别是针对不同的学科提出不同的要求，有的学科缺少的是学术骨干，有的学科缺少的是领军人物，我们会根据不同的情况对症下药。 (10:44)

· [主持人]:刚才也听到您打算招收社会上比较顶尖的领军人物，你用什么留住他们，目前吉林大学有这个条件去留住他们吗？ (10:44)

· [吴博达]:要想留人最主要的是事业，很多人对事业非常的执着，他的一生都投入到科学研究或者是教学科研上，他认为可以满意的是事业上的一种氛围，这才是吸引人的根本的地方，他认为到吉林大学之后能够发挥他的作用，能够做出他在其他地方所不能够或者是不大容易做出的成果，他就愿意到吉林大学来，并且能够在这里面留得下，在这里工作一辈子或者是较长的一段时间。 (10:46)

· [吴博达]:其实我们学校有很多这样的例子，比如说化学学院有三位院士，他们各自都有一个梯队，梯队的人才都非常强，他们在吉林大学做出了很大的成就，就很稳定，他们认为在吉林大学在事业上是有奔头，是能够进步的。这是一方面，我们要给引进的人才，或者是学校自身的现有人才创造这样的氛围，他们能够干事，能够干出事来。另一方面要提供一个良好的工作环境和生活条件，这也是必然的。光有想法，对于某些学科来讲，特别是理科、工科等等，他通过验证来发现自己的想法，这时候没有先进的装备和仪器是不可能达到目的的。 (10:47)

· [吴博达]:在这方面来讲我们如果要看准了，不仅是今后或者是以前，都给这样一批人提供一些能够满足他们需要的教学和科研上的装备。第三个要有好的学术氛围，要有一个团队，大家在一起工作感到很愉快，而不是你嫉妒我，我看着你，他在轻松的环境下他愿意在这儿工作。主要从这三方面来创造条件，能够吸引人和留住人。 (10:48)

学生是学校的主体

· [网友 ？？？？]:有一位网友叫“？？？？”：问一个理念的问题，现在讨论也比较多，你觉得现在学校的主体应该是老师还是学生？ (10:50)

· [吴博达]:应该说学校办学主体是学生，如果没有学生就不需要老师，如果没有老师和学生就没有其他的人员，学校存在的根本目的是培养学生，学生是学校的主体，但是认识是认识，认识和实际是有差别的，可能在吉林大学之内，仅仅把学生当成教育的对象，用这个来管理学生和约束学生，而没有看到学生是学校的主人，教师和其他的人员怎么样能够让学生在学校成长，创造一种氛围使学生在学校里面心情舒畅，到目前为止吉林大学还是有很大的欠缺的，当然这个问题是普遍的。认识是认识的，但是在实际的氛围当中远远没有达到这一点。 (10:50)

· [主持人]:还是那位通过BBS论坛的网友问，传说中的计算机大楼是在2004年动工，2005年建成。好像在前些日子要办的10件实事中也提到了，能不能具体一些？具体到什么时间和地点？ (10:53)

· [吴博达]:看来这是一位我们校内的网友，他也非常感谢他对学校的关心，计算机大楼按照学校的整体规划在今年开工，明年完成。这是不会改变的。 (10:54)

四方面因素决定大学排名

· [报国忧无门]:现在民间搞了好几个大学排名，其中有的把大学的规模大小、学科门类的多少、占有的物资和人才资源的总量等数据作为排名的主要依据，您认为合适吗？这类排名对社会是否会有误导作用？您觉得一所大学要办成国内甚至世界一流的，最重要的是抓什么？ (11:03)

· [吴博达]:大学的排名有不同的办法，一般意义来讲，主要有这么几个方面：第一是师资，一流的大学有一流的师资，如果你有很多知名的学者，很显然这个大学有很强的实力很好的名声和很高的知名度。第二方面是学术影响，另一个意义是知名度，如果这个大学不断的创新，不断出新的成果，并且对国家乃至世界的经济发展和社会进步起到推动作用的话，这个大学不仅会被大家所承认，还会被仰慕。 (11:04)

· [吴博达]:第三大学要有良好的办学条件，主要是指学生生活的条件，还有教师的条件。第四是氛围，学校并不是一天两天的，应该是多年积淀下来的成果，一个优良的学风和校风是很好的。我认为评价一个学校是在这几个方面，这几个方面是不是科学不好说，就我而言主要是这4个方面。 (11:04)

· [主持人]:吉林大学的优势学科有哪些？你刚才提到有计划办一批新兴的学科，您的打算当中要列为优势的学科有哪些？现在已经是优势学科的有哪些？ (11:04)

· [吴博达]:我一下子不好点这么多的名字，这是很敏感的，牵扯到校内到底是哪个先建设，哪个后建设的问题，我只能这么讲，我们学校无论哪一个门类，比如说哲学社会科学、还是自然科学都有很多的学科很好很强，我们也希望多建设一些好的学科，学校会通过努力，在每一个门类里面，会寻求一个或者是两个重点建设。请原谅我不大好来点这些名字。 (11:05)

过多讨论教育是否产业化的问题没有意义

· [主持人]:你怎么看待现在社会上所说的教育产业化的问题？ (11:06)

· [吴博达]:我本人不太愿意追求文字上究竟怎么表示，还要看实质，教育是不是产业化，这个问题探讨起来意义不大，不管怎么样教育对社会的拉动作用是有的，从这个意义上讲，把教育看作一个产业也无可非议，不要一个什么动不动就划，一划了以后什么事情都一窝蜂，就会把本来很好的事情产生负面的效果。 (11:07)

· [主持人]:很多网友都有志报考吉林大学但是又有学费方面的忧虑，您能否谈谈吉林大学的学费状况？ (11:07)

· [吴博达]:高等教育是非义务教育，在高等教育当中所受教育的人员应该按照培养成本科学合理地承担自己应该承担的一部分，从这个角度来讲是应该的，但是也必须考虑到我们国家目前经济发展的程度，考虑到老百姓的承受能力，在这种情况下，中国高等教育的学费收费标准决不能像国外的某些国家，基本上是全额，成本的全部都由学生来负担，我们只能是收取培养成本当中的一部分，这一部分究竟是多少合适，还根据不同的地区，不同的对象两决定。 (11:08)

· [吴博达]:目前吉林大学是根据教育部和政府批准的标准来收的，我们没有多收一分钱，我们也考虑来自农村和欠发达地区的学生，他们的生活状况，我们也提出用各种各样的办法来保证这些学生一旦进入了吉林大学，就不要为经济上的困难来困扰他们，创造条件使他们顺利完成自己的学业，比如说在奖学金、贷学金各个方面提供优惠，只要是进到吉林大学，我们都不会让他们因为学费而辍学。 (11:08)

· [文工]:吉林大学是我国一所重点名牌大学，吴校长也是我敬佩的一位校长。现就教育方面的一些热点问题，请教一下。谢谢！一， 教育部文件规定大学收费应为教学成本的25%，现大学收费每学年大都在5000元以上，能否认为我国大学的成本是每学年20000元左右？而吉大的成本又是多少？ (11:09)

· [吴博达]:25％是基本要求，根据各个大学来测算，提出报告由政府来批准。吉林大学的收费标准2003年最低是3800，最高是4000左右，今年可能有一些微调，最高的限额不会超过5000（我没有仔细看招生简章）。从招生情况来看，收费标准，吉林大学我可以负责任地说，特别是教育部提出要求2001年以来，我们没有收超高的费用。 (11:10)

吉大要解决的首先是人的问题

· [ 主持人]:作为新组建的吉大的校长，您觉得现在所处理的问题那么多，您觉得哪个问题最棘手，您觉得制约吉大发展的最大的瓶颈是什么？您正在处理的问题是什么？ (11:28)

· [吴博达]:这个问题比较尖锐了。应该说制约吉大的问题有很多，首先是人，就像刚才提到的，我们学校要想发展，要想把规模最大的学校变为实力最强的学校，首先需要人，一方面充分发挥现有人才的聪明才智，使他们的能量能够最大限度的发挥出来，提高各个学科的水平。另外一个我们需要长远或者是战略性的思考，刚才已经提到了我们的后备力量的问题，年轻人的拔尖人才的问题，这在学校中越来越凸现出来。 (11:28)

· [吴博达]:能够使我们事业不断的发展首要的瓶颈希望把我们希望留的人留下，把希望引进的人引进来，通过他们的努力，通过他们带动一批人，才能让学校发展。为什么会出现这样的情况？还是机制，还是一个传统的观念。我讲一个例子，比如说津贴的问题，开始的时候刚刚合校，为了使大家对这个学校稳定的愿望，我们按照原来的标准发放津贴，提高待遇，大家觉得在吉大很好，他愿意留下来。 (11:29)

· [吴博达]:但是一段时间发现这个并不是带动老师的积极性，他们考虑贡献率来评价，你贡献多就多一点，这时候会出现很多不同的声音，尽管这个方案大家反映的意见有很多，也有正确的地方。但是核心的思想还是应该坚持的，只不过是怎么样完善，这里面就出现了观念的问题，到底怎么样理解和看待这个事情，怎么样看待多劳多得和优劳优酬，由于观念带来的体制和机制上的制约也是一个比较大的问题，我们现在也在想，能够用什么办法，让大家发挥他们的积极性又能够起到我刚才说的那些作用。 (11:30)

· [吴博达]:这些问题很难，也是一时难以说清楚的问题，我们现在把这些问题逐步梳理，也通过很多的途径来征求教师的情况，我提出过一个想法叫诊断吉大的想法，大家对吉大可能有这样或者是那样的意见或者是建议，不满可能都有，不要紧，大家都提出来，提出的前提是为了使吉大更好的前进和发展，大家都来一起看看，吉大有哪些病，哪些病应该先治，应该怎么治，比少数人成天关在屋子里面想办法好得多。 (11:30)

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