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出生在中国西南的广西,本身又是少数民族的全国政协委员、中央民族大学校长荣仕星,曾有在西部长期任教的经历,对西部教育的现状有着深刻的认识,特别是在做了中央民族大学的校长之后,他更是致力于西部教育的发展。3月4日15:30,荣仕星校长做客新华访谈,与网友就西部教育的振兴问题在线交流。
[访谈节选]
今年提案:恢复国家领导人接见民族大学毕业生的传统
· [主持人]:您今年有一个提案就是希望中央领导人恢复接见民族大学毕业生的传统? (16:03)
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[荣仕星]:今年之所以提出恢复国家领导人接见民族大学毕业生传统的提案,我是这么考虑,因为中央民族大学的建立是中国共产党为了解决民族问题而采取的一个重要的创举,而且在建国初期,毛泽东、周恩来、刘少奇、朱德等老一辈革命家,对中央民族大学的关心很多。我感到至少有几点道理,一个方面,民族大学是56个民族团结、民族进步的一个重要窗口。它汇集了全国的少数民族,而且在少数民族的心目中,它是高等教育的最高学府。
(16:04)
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[荣仕星]:很多的少数民族都把中央民族大学老师和学生看成是他本民族的代表,本民族的领袖。所以他一旦得到党和国家主要领导人的接见,感到非常高兴。尤其是现在那些老同志,每当捧出毛主席等领导人接见的照片,还是心情激动,历历在目。这鼓励他们在民族地区奋斗几十年,为民族团结,维护祖国的统一作出了贡献。尤其是现在,我们党的领导人经常说,民族宗教无小事。民族问题不仅是中国的问题,也是世界性的问题,能不能解决好民族问题,是我们党和国家长久之计、长治久安的一个重要措施。
(16:10)
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[荣仕星]:所以我认为,如果现在能够恢复党和国家领导人接见中央民族大学学生代表的做法,将会进一步鼓励他们更好的学习、工作,将会成为他们巨大的精神力量,为全面建设小康社会,为西部的现代化建设做出贡献。特别是党中央曾经提出,没有西部的小康就没有全国的小康,没有西部的富裕也就没有全国的富裕。
(16:11)
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[荣仕星]:这件事对西部大开发有着重大的战略意义。中央民族大学的学生大部分来自西部,如果每一年都接见他们,他们将会更加感激党中央,感激国务院,将会把这种感激之情化为巨大的精神力量,化为巨大的行动力量,为我们西部的发展,为西部的富强、繁荣作出他们更大的贡献。
(16:12)
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[荣仕星]:还有一个就是把中央民族大学列入“985工程”系列。985就是江泽民同志在1998年5月18号在北大百年校庆时说,建立世界一流大学和高水平的大学,我们虽然是211工程大学,在全国民族大学当中是唯一进入211工程的民族大学,但我们还没有进入“985”,所以我是衷心地希望我们中央民族大学进入“985工程”。也请求国家教育部和有关部门批准中央民族大学进入“985工程”。这就是我这次在“两会”当中提出的提案,也是最大的愿望。这不是我一个人的愿望,它也是全校师生员工以至于全国少数民族的愿望。
(16:20)
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[荣仕星]:这次我在民族组,我提出这两个提案的时候,我们民族组的各个民族委员都纷纷认为这个提案很好,反映了全国少数民族的心愿和迫切的愿望,都纷纷提出这个提案是合理的要求,也是符合少数民族利益方面的要求。所以我感到如果能够实现我这两个提案,我终生都会感到非常高兴,也是我最大的安慰。
(16:21)
百年大计,教育为本;教育大计,教师为本
·[主持人]:您对西部地区最深的感触是什么? (15:21)
·[荣仕星]:我感觉西部还是缺乏人才的问题。所以中央最近提出人才强国这个发展战略非常重要。全国都存在人才的问题,在西部人才更为缺乏。所以在西部要培养人才,关键在教育。
(15:22)
· [主持人]:能不能举个例子告诉我们,西部人才缺乏到什么地步?
(15:23)
· [荣仕星]:西部人才数量少,质量也有待进一步提高,一些地方硕士、博士更是高不可攀,甚至有一些地方大学生的数量还是零。
(15:23)
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[荣仕星]:在从事教育当中,我经常说百年大计,教育为本,教育大计,教师为本。我感觉在西部如何培养人才,关键还是提高教师的整体素质,提高教师的教学水平和科研水平。正如我们经常说的,严师出高徒,没有高水平的老师就不可能培养出高素质的学生。所以国家在西部主要还是先培养教师,把教师的整体素质提高了,把教师的水平提高了,这样才能更好地为西部服务,为西部的孩子作出服务、作出贡献。
(15:25)
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[荣仕星]:第二,我感到西部缺乏教育经费的投入。从这点来看,国家要加大对西部教育的经费投入,尤其是对改善西部教学条件方面的投入。据我了解,我曾经到过的几个自治区,比如说宁夏回族自治区、广西壮族自治区、新疆维吾尔自治区,包括自治州、自治县、自治乡以及内蒙古自治区,有一些大学实验室里的设备比较陈旧,教室比较破旧。要改变这样的落后面貌,国家就要加大投入。此外,我想社会也要支持教育,办好教育,这一点也是非常重要的。
(15:25)
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[荣仕星]:第三,采取切实有效的措施,培养高素质的学生,提高教育的质量。在这方面,从工厂来说,就要生产适销对路的产品。从学校来说,就要培养适合市场需要、社会发展需要的人才。怎样才能培养出高水平的学生呢?我认为有几方面的措施:1.要有科学的、合理的教学大纲和教学计划。因为这是确定学生的培养目标,也是我们教师要做好的工作。往往一部教材可以影响一代人、几代人,甚至十几代人。比如北京外国语大学许国璋教授所编写的许国璋英语就影响了几代人。
(15:27)
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[荣仕星]:所以我认为教育部在这方面,特别是对西部教育有一个统一的教材。这样可以给他们看到高水平的教材,以便于他们吸收最好的精神食粮、精神产品,让他们在知识的海洋当中获得最便捷、最先进的知识。2.强调学生的动手能力。我到过国外的很多国家,国外不仅传授知识,更重要的是强化动手能力,他们的理论科和实践科基本是1:1课时,这样可以使学生的动手能力大大提高。我们需要的就是理论与实践相结合,把理论知识转化为实践能力。只有这样才能培养出高水平的学生。
(15:27)
少数民族学生善良纯朴 学习刻苦
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[主持人]:中央民族大学一大部分学生来自少数民族,而这些而这些民族大多处于中西部地区,请您介绍一下少数民族学生的情况。 (15:29)
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[荣仕星]:中央民族大学是1951年成立的,它的宗旨就是面向少数民族地区,招收全国56个民族,尤其是少数民族的学生。而且我们每一年主要还是在西部招生,因为西部教育相对于东部和中部来说,稍微落后一点。所以我们重点放在西部。比如说每一年的招生指标,在西部可以增加、可以倾斜,而且每年招收50个民族左右,保持56个民族在中央民族大学不断线。现在全国唯一的一个单位具有56个民族的就是中央民族大学。2001年,朱镕基总理到我们学校视察时,我们55个少数民族的师生跟总理照了相,这是一张体现民族大团结的合影。
(15:30)
· [主持人]:中西部地区来的同学在学校的学习和生活状况是怎样的?
(15:31)
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[荣仕星]:中西部的学生到了中央民族大学以后,从学习来说都比较刻苦。因为少数民族有一个特点,就是很纯朴、很善良,也很本分。他们学习积极性比较高,学习时间的投入也比较大。他们在生活上也有不同的情况,有的家庭比较富裕,有的家庭比较困难,有的家庭特别困难,但是我们的学校没有因为一个学生家庭困难而退学。所以我们采取了这样几个措施,首先实行助学金。我们坚持这样一个原则,困难多的多补助,困难少的少补助。同时也实行贷学金,困难的学生,我们学校帮助他们在银行贷款,保证他们顺利地完成学业。
(15:32)
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[荣仕星]:对特别困难的学生,我们还专门设立了勤工助学岗位,这样他们每个月也可以拿到两三百块钱,解决生活上的困难。通过这样几个措施,保证学生在学习期间能够有饭吃,能够正常生活,正常投入学习。
(15:33)
· [凤萧吟]:面对一个贫困学生,您会如何做? (15:51)
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[荣仕星]:面对贫困的学生,首先要鼓励他学好知识,这一条是最重要的。首先要看贫困学生是不是有上进心,因为有一些同学到了大学以后不是认真地学习,不那么努力,不那么用功。所以面对学习好的贫困生要给予鼓励支持,学习不好的学生要教育他有上进心。要像毛主席说的那样,把学生培养成思想好、学习好、身体好的“三好”学生。帮助有上进心的学生克服家庭困难,而且在学习上帮助他们前进,在各方面关心他,让他感到民族大学就是一个大家庭,把温暖送给每一位贫困的学生。
(15:52)
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[迟桂花]:在近几年高校排行榜中,作为国家重点大学的中央民族大学却很少上榜,您认为这种状况正常吗? (16:17)
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[荣仕星]:中央民族大学这几年来已经有了很大的发展,只不过是这位网友了解的不够。在2000年只有5个博士点,现在已经发展到17个博士点,原来只有15个硕士点,现在有38个硕士点。原来有35个本科专业,现在有61个本科专业。从重点学科建设来说,原来只有1个国家级重点学科,现在有2个国家级重点学科。从教师队伍来说,现在硕士学历以上的教师占52%,达到了甚至超过了国家教育部规定2010年高学历教师的比例。
(16:19)
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[荣仕星]:我们的基础设施建设方面,2000年,在已经完成的准备在建24万平方米的建筑物,其中包括6.8万平方米的大学生宿舍,2.2万平方米的留学生宿舍,1.8万平方米的研究生教学楼,3.8万平方米的理工教学实验大楼,这些方面我们都在发展。
(16:19)

今年两会提案不再“伸手要钱”
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[主持人]:您去年在“两会”时提到要增加学生定额费用,不知道这条建议到今天为止落实的怎么样? (15:33)
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[荣仕星]:去年我的提案是建议提高国家拨款生定额的数量。因为中央民族大学是国家行政拨款的,到现在为止,还是没有改变。但是专项经费里已经给了补助。比如说对特困生,国家财政拨了专款,北京市教委在2003年也给予了支持。这些主要都是用在特困学生的身上。
(15:35)
· [主持人]:您今年还会再建议拨款吗? (15:35)
· [荣仕星]:今年我不打算上这个提案了。 (15:35)
· [主持人]:为什么? (15:35)
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[荣仕星]:因为我们考虑到国家今年有几件事,一个是农业问题,也就是“三农”问题。一个是就业问题。还有结构调整问题,也就是振兴大东北的工业问题。国家还要统筹协调可持续发展的问题,所以教育经费虽然从中央民族大学来说还远远不够,但是考虑到综合协调的发展,待国家进一步发展了以后,我再提出这个提案。
(15:36)
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[绿袖子]:很多人都在各种媒体上说要增加中央的财政收入,这确实是关键,但是您觉得这两年的拨款真正是不够吗?还是在落实上有问题?您觉得关键在什么地方?
(15:40)
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[荣仕星]:从整个财政拨款来看,也是仅仅解决吃饭的问题。应该说中央这几年来对西部的教育给予很大的重视,也给了很多拨款。经费所以还不足,一方面与拨款不足有关,另一方面也与拨到各地市县以后,没有完全用到教育上有关。因为我没有对西部整个进行全面的调查研究,所以我也不能做出明确的结论说哪方面的原因大一点。就中央民族大学来说,我可以明确的讲,因为国家拨款基本上是靠财政,还不够我们投入建设的需要。我在财政预算时讲三句话,一要吃饭,二要建设,三要发展。
(15:42)
中央民大已经培养了80多位省部级干部
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[主持人]:我在中央民族大学就业信息中心上看到,很多就业信息直接来自于西部省份,不知道您调查过没有,民族大学的毕业生真正有多少是希望自己回到家乡,去建设家乡的?
(15:43)
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[荣仕星]:中央民族大学五六十年代主要是培养政治干部,七八十年代主要培养经济干部,到九十年代就是科技综合的干部。尤其是在五六十年代,基本上90%以上甚至是100%是回到民族地区,为民族地区的发展做贡献。到八十年代,有70%多还是回去。到了90年代就少了,但是也有一部分回到西部工作。我对这个问题的看法是这样的,无论是回去也好,或者是在外面工作也好,不论在什么地方,只要能够为西部建设出谋献策就行了。
(15:44)
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[荣仕星]:就像当时小平同志说,出国留学,不管在哪个国家,只要通过各种方式能为国家做出贡献就好。所以我们现在更强调如何用自己学到的知识为西部建设发展,当然我们也有专门的班,这几年专门开设西藏班,给西藏培养干部,到毕业时,百分之百的送到西藏去工作。最近我们为青海培养了一个艺术班,这些人也是百分之百的回西部。从我的体会来看,到西部的学生,从基层做起会大有作为。
(15:45)
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[荣仕星]:到目前为止,中央民大已经毕业了6万多人,他们当中有80多人成为省部级干部,600多名地厅级领导,1万多名县处级领导,这些领导都是在西部基层一步一步做起来。比如宁夏回族自治区主席马启智同志曾是中央民族大学的学生,他也是从基层干起来的。
(15:48)
将来应该出台研究生收费政策
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[板凳长扁担宽]:能不能谈谈民族大学研究生收费的问题?你们学校有没有这方面的打算?将来你认为研究生教育全不收费的可能性有多大? (16:15)
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[荣仕星]:关于高等教育的收费问题,不论是研究生还是本科生,都是由国家教育部统一规定。从我们国家来说,大致上可以分为两大块:一个是基础教育。一个是高等教育。对于基础教育,我认为要实行义务教育,这也是我们国家应该做的。高等教育,我认为应该收费。比如说本科生都收费上学了,为什么研究生不能收费?
(16:16)
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[荣仕星]:所以我感到在未来的发展当中,研究生包括硕士研究生和博士研究生,应该出台收费政策。但是不能乱收费,必须按照国家物价部门确定的收费标准进行收费。
(16:16)
· [GCYSKY]:能不能展望中央民族大学未来的收费状况?
(16:16)
· [荣仕星]:中央民族大学未来的收费标准也按照国家的规定来收取学费,不能擅自出台收费保准。
(16:17)
西部要为高层次人才提供更广阔的舞台
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[绿袖子]:听说您自己就来自于西部。穷的地方不缺博士和硕士,只是他们他们学成了以后就忘记了自己的家乡,您为自己的家乡教育做了哪些实事? (16:13)
· [SHENGWEI]:曾经有人说,现在西部农村教育问题,已经成为农民返贫的第二大因素,你对此有和看法? (16:13)
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[荣仕星]:西部的发展需要有高层次的人才,也需要有中层次和低层次的人才,这三部分人才要结合。从发展来看,西部要跟上中部,追上东部,光是低层次的人才是远远不够的。人才主要是往城市走,现在人才也往西部走了。据我了解,比如广西,有很多博士、硕士都往西部走了,为什么呢?因为西部刚刚开发,正待挖掘发展的时候,需要更多的人才,反过来东部人才已经饱和了。所以西部大有可为。我认为西部不是说缺硕士博士,而是应该说为他们提供更多的舞台,让他们能够回去做更多的事情。
(16:14)
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[荣仕星]:至于为家乡做事情,我认为任何一个人都是想到家乡,都是感到家乡的水是最甜的,家乡的人是最亲的,所以总是要为家乡作出一些贡献,当然这个贡献是不同程度的,也许在出金钱,也许出政策,也许出谋划策。
我认为现在在西部首要解决的是温饱问题,温饱问题不解决,连吃饭都解决不了,就谈不上教育了。 (16:15)
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[荣仕星]:这位网友认为教育是农民返贫的第二因素,从现在来说,国家普及了九年义务教育,在一定程度上教育已经有了一定发展,但是有些地方的确上不了学。所以在这方面,国家要加大对普九教育的投入,尤其是义务教育,减少或者免除他们的负担,让适龄儿童、适龄青少年都有机会上学,把教育真正放在重要地位来抓,使我们国家中等教育、高等教育全面发展。
(16:15)
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