今年春季一场突如其来的非典疫袭击了整个中国。在这场灾难面前,中国政府以其坚定战胜灾难的决心、信心和举措,充分表现了政府迅速的应变能力和以人为本的人道主义精神,从而不仅赢得了国人的支持,也获得国际社会的好评。灾难过后,我们反思。随着国际社会经济一体化的日益发展,人类面临的各种危机,已不再是个体的、局部的,它所带来的后果是全球性的。
如何建立有效的城市应急系统,这是国际社会面临的共同问题,同时也成为本次科博会的焦点之一。中国人民大学公共管理学院副院长张成福教授和来自日本国家传染病研究院监测与情报中心主任冈部信彦先生欣然接受了《新华访谈》栏目组的采访。
中国人民大学公共管理学院副院长张成福
"应急管理系统是一个现代化城市的重要标志"
主持人:有人说对重大突发事件的处理能力是城市现代化的重要标志,这次把城市应急系统纳入中国科博会的主题,这样的做法传递出什么样的信息?
张成福:我今天下午开会时讲,一个健康发展的现代化城市有几个很重要的标志:一个标志是经济高速、健康发展;再一个是有比较现代化的交通体系;第三就是有一个良好的环境,市民要有良好的生活质量,对于政府来讲要有一个发达的公共服务体系。一个现代化城市最重要的标志就是要有一个能够应对各种危机挑战的应急管理系统,这是必不可少的一个条件。这次北京科博会把它作为一个研究的主题,我想这抓住了当代城市管理中的一个核心的问题。
主持人:中国有一句老话说,谣言始于沉默,止于公开。前不久的SARS疫情也印证了这一点,现在方方面面都把信息传递提升到很高的位置,您觉得我们国家在信息公开方面有哪些地方需要改进呢?
张成福:首先是立法问题。从我掌握的情况来看,制定出政府信息公开的有关法规的,目前在全国只有广州市一家,广州市人民政府制定了信息公开的条例。北京市目前正在积极地申请。国务院也正在制定信息公开条例,但是还没有公布。但总的来讲,信息公开要有法制的保证。有了法制的保证,公开信息就是政府的义务,不公开就是违法的。从另外一个角度来讲,信息公开有两个很重要的作用:一个是满足公民知情权的需要,公民有权知道国家发生的事情;它还是公民参与社会公共事务的很重要的信息。在各种危机暴发时,我们及时有效地向公民传递政府发布的信息或是政府通过新闻这个中间环节向公民传递信息,还能起到教育、预警乃至预防、防止谣言传播的各种作用。总之,信息公开是一个现代化的政府、现代化的政治,现代化的公共管理体系中不可缺少的一个前期条件。
主持人:您的报告当中出现最多的两个字就是"危机"。我们知道,最近在新加坡又出现一例SARS病例,出现这个情况之后,我们每个公民应该持有一个怎样的心态,您能不能给我们大家一点建议?
张成福:我想经过危机以后,我们首先要对危机本身有一个科学的认识。人类总是会面临各种各样的灾难和危机,SARS只是其中的一种。我看到美国蓝德公司的一份材料,目前对人类构成疾病挑战、危害的各种疾病有几十万种,知道的就好几万种,潜在不知道的又有多少呢。所以人类总是在与各种危机的斗争中进步和发展的。从某种意义上来讲,人类文明的发展过程也是战胜各种各样危机的过程。所以危机本身并不可怕,作为公民来讲,对待任何事情首先要有一个科学的态度,不要害怕。
其次,公民应该了解这方面相应的知识。仅仅说我胆大不害怕,这并不是解决问题的办法。更重要的是要了解相应的公共卫生、SARS的知识。对公民来讲,对我们个人来讲,知识是很重要的。另外,个体的健康是很重要的,如果公民都搞好了个人的卫生,在某种意义上公共卫生就搞好了,甚至整个的环境卫生就搞好了。这一点对预防和控制疾病都起到很重要的作用。
日本国家传染病研究院监测与情报中心主任冈部信彦
"要在更广的范围内,让大家都能了解传染病的信息,都能了解症状的特点等,这个是很重要的。"
主持人:您对城市应急系统首次纳入入中国的科博会的主题有何评价?
冈部信彦:就城市应急系统这么一个大题目,我本人所涉及到的只是传染病以及疾病的领域。我的感觉,非典是在全世界各国对传染性疾病的预防体系不重视的情况下突然暴发了。它的暴发,应该说今后对疾病预防体系会产生影响。尽管SARS本身和其他传染病有着很特殊的情况,并不是说SARS在北京发生了就只是北京的事情,在北京发生了,其他国家有可能受到影响,其他任何国家都不能不顾及到这个问题。所以在北京科博会上举办这样的活动,应该说对大家,包括对我们来说都是非常有意义的事情。
主持人:最近在新加坡又新发现了一例SARS病例,您对这件事怎么看?
冈部信彦:尽管SARS病例在前段时间已经消失了,但是产生SARS的病毒依然存在,它没有消失,所以SARS在任何地方出现都不是值得奇怪的事情。但是这次新加坡所出现的情况和四、五月份发生的情况有一个很大的不同:第一,它发现的很快。第二,发现以后能够控制住它,不让它传播。从这个角度来看,应该说新加坡这次发生的情况和上次相比有很大的进步。所以不要因为发现了一例SARS疑似病例,大家就过分地渲染这件事情,也没有必要。
主持人:日本在应急系统方面发展的比较快,在防治SARS方面有什么比较好的方法?
冈部信彦:今天我在会上所说的一个重点,关于传染病方面的信息如何处理的问题。关于传染病的信息不只是要在特定的范围之内让特定的人知道,而是在更广的范围内,让大家都能了解这些信息,都能了解症状的特点等,这个是很重要的。另外,往往一个传染病出现的时候,大家对它的了解还是很有限的,所以如何在传染病发生之前能够给公众提供一些预防信息和知识,这也很重要。还有一点很重要,在提供信息的同时如何不要过度地或者是不切实地提供信息,这也是在传染病预防上与公众知情之间比较难把握的一个问题。
主持人:日本的居民应对SARS是一种什么心态?
冈部信彦:同样,日本在SARS刚发生的时候,不仅一般的国民不知道,我们这些与医疗有关的人员也不知道SARS是个什么东西,对不知道的事情陷入一种恐慌和不安,这是很自然的。但是因为我们工作的性质,能够比较快地从世界各地获取这方面的信息。当我们获取这类信息以后,在我们研究所里面也有一个处理SARS问题的小组。首先信息要正确地传递,这是我们的职责。对于公众来说可能产生两种人:一种人是觉得这个病是治不好的,要死人了,很可能会产生一种不安或者恐惧感;另外一种人是对这个病无所谓,SARS什么的跟我没关系。对于这两种人都要向他们提供正确的信息,同时也要正确地引导他们,不要让他们向极端的、错误的方向滑行。