新华公益讯 2月28日，著名记者、大爱清尘公益基金发起人王克勤做客新华访谈，与广大网友交流“大爱清尘”及尘肺病预防救助等问题。
主持人：您发现这么多案例以及亲眼见到过，做过很多调查之后，发起了“大爱清尘”，那能说一下具体工作和这些年工作的进展情况吗？
王克勤：发起“大爱清尘”最主要的动因是不能对农民的遭遇视而不见，这个问题非常严峻。第一，数量最大，保守数字测算有600万尘肺病农民。第二，处境极其悲惨。第三，维权极其困难，尘肺病属于工伤，用工企业要负全责。但是到今天为止，我本人没有见到一个企业自动负责。第四，救助极其尴尬。他们有一个共同的名字叫做农民工，但是在过去“大爱清尘”的岁月里，我没有见到一个中国涉尘企业主动为尘肺病农民承担工伤负责任。即使打官司，最后能够获得赔偿的也是有限的。好多人都问我说王老师，您本来是中国知识分子的精英人士，这些尘肺病农民跟您没有太多的关系，你救他们干什么？我说如果没有高考制度我可能就当上矿山农民工，当我得了尘肺病，出现上述这些处境，企业不管，社会各种体系无法保障的时候，我会怎么做。因此，我希望认识我或者不认识我的人，大家伸伸手，让患者接受一次系统的治疗，也许他们的生命还可以延续5年、10年，甚至20年，这样他们的孩子不再是孤儿，他们的妻子不再是寡妇，不再上演白发人送黑发人的人间悲剧。
2011年6月15号大爱清尘起步，到现在已经五个年头。这几年，我们主要做了以下工作：第一，救援。最初是因为见不别人在那里耗费生活，不能视他人的生死于不顾，想尽自己的力量能救救他们，能帮一点是一点，于是开始通过社会募集善款，帮助他们做手术。
主持人：一次手术费用是多少人民币？
王克勤：一万人民币，一般医院没有这样治疗的技术和能力。我们发现往往在救命过程中，不仅涉及到生与死的问题，涉及到能不能吃上饭的问题，还涉及到孩子能不能上学的问题，一系列的问题都呈现在我们整个团队面前。于是我们由最初的救命发展到今天，救命、助学、助困、救心、康复、创业、制氧机这样的系统化、全系统救援体系，不仅要给生命处在生死之际的尘肺病农民以救命的帮助，让它们的生命重新再走下去，获得活下去的希望。而且对这些家里的希望以及未来孩子施以助学帮助，到现在已有1400多个孩子助学，除助学以外，我们发现这些孩子家庭生活非常困难，通过互联网募集整个社会各地的各领域，包括衣服、包裹、资金帮助尘肺病农民，让他们生活过得好一些，到现在有两万多个包裹捐助给这些尘肺病农民，同时有20多个省展开救援。我们还进行心理学的干预，远程给尘肺病农民工提供心理干预和辅导。目前尘肺病是无法完全根治的，但是进行科学的治疗和合理的康复训练，会活得更长，身体状态会更好。除此之外，这些家里不能全靠社会支撑，要帮助他们自我造血，帮助他们养牛、养羊，做力所能及的工作。还有一些尘肺病农民在淘宝网开店，卖自家的土特产品，卖鞋垫、腊肉等获得营生。其次还有一个制氧机，因为大家呼吸非常困难，有制氧机给他们送过去，也许这一口气缓不上来就憋死了，有了制氧机还能多活两三年，现在制氧机已经有六七百台发放给尘肺病。但是制氧机很贵，一台大概2000多元，通过整个网络配套体系送到尘肺病农民的手里。
第二，传播。传播是龙头。因为我们在救援过程中发现一个非常重要的问题，大量的农民得了尘肺病而不知道。不要说受教育程度非常低的普通农民，连城市里的精英人群知道尘肺病的也十分有限，因此我们希望能像艾滋病一样，让尘肺病三个字在中国家喻户晓、人人知道，至少让农民知道尘肺病。为什么很多农民得了尘肺病都不知道，如果他知道尘肺病是没有治疗终结的疾病，在什么样的场所会得尘肺病，什么样的场所不适合工作，他们就可以理性的在赚钱和保命之间做出抉择，这样以来就可以保住一部分生命。我经常给年轻的同学们讲，我说公益人人可以为之，叫人人公益、时时公益、处处公益、点点公益，点点鼠标就可以公益。把尘肺病的科普常识、医学常识，在怎样的环境下可以导致尘肺病，什么的情况下是尘肺病的基本症状，得了尘肺病应该怎么办，劝导更多的年轻农民远离粉尘岗位，这样的科普知识的帖子复制粘贴贴在自己的QQ空间里，恰巧这个时候有一个农民在高粉尘环境里打工，正好在你的BBS或者QQ空间里，看到你发出来的尘肺病常识，就会猛然醒悟。如果他有尘肺病的前期症状，然后可以选择远离粉尘岗位，也许这就选择远离死亡了。
因此，只需轻轻点了一下鼠标就可以给他人带来了生与死的改变，救人一命胜造七级浮屠。核心是你有没有这份心，愿不愿意点点鼠标去做这样一点小事。我们希望在中国让几亿农民和家人知道尘肺病这样的科普常识。于是通过互联网，通过传统媒体，通过线下宣传活动各种可行的活动在各地宣传，今年春节前我们就组织了一个活动，叫做“回家乡话尘肺”，我们在全国有41个工作区站，组织各个志愿者到高校去，和高校社团联合起来，高校同学们回家到家乡通过人际传播，口口传播，或者通过图画的方式告诉家乡的父老乡亲们什么是尘肺病，也许我们点点滴滴的传播就可以让家乡父老多一份健康、多一份希望。
比如今年腊月27当天，在甘肃省的定西、云锦、兰州六七个地方，志愿者在当地的集市、汽车站、大巴站给回乡的农民发放尘肺病的科普常识，我们还印了一个尘肺病的科普年历，上面就是预防尘肺病的常识，乡亲们拿回去一个年历，还有尘肺病常识，让大家知道预防尘肺病，保证自己的健康和生命。我们就是通过各种可能的方式进行宣传。同时还组织一些同学到工地去，给工地和工厂的职工宣传尘肺病的常识。山西工作区联合山西总工会在山西一百多个煤矿企业里做尘肺病的科普宣传栏，目的只有一个，我们不仅要救现在已经得了尘肺病的命，更要救未来会患上尘肺病人的命，让健康的人健康着比救现在已经得了尘肺病的人更重要，减少尘肺罹难，减少尘肺伤害。我们提出一个概念，让尘肺病在中国实现家喻户晓，让每一个中国农民知道尘肺病。从而，在中国力争减少尘肺病的伤害机率。
第三，政策推动。说到尘肺病，严格来讲这是一个好话题。尘肺病伴随着人类的工业发展，是伴生的副产品，并不是中国独有的，欧洲、美洲，包括日本等其他国家的尘肺病曾经也十分严重。但是经过人们持续的努力，这些问题都得以解决。日本最后一例尘肺病是在1970年就消灭了，也就是1970年之后，日本不再发生尘肺病。根据我们掌握的资料显示，美国的尘肺病，在1930年就基本消灭了。欧洲的尘肺病在19世纪末就基本大面积消灭了。
而中国今天的尘肺病问题如此严重，与我们整个转型时期的经济发展的特定历史背景有关。既然有这么多的尘肺病出现，同时我们又发现国际社会包括发达国家在尘肺病问题上解决不错，发现这个问题从本质上来说是可以预防，可以解决，可以根治的。同时我们也发现仅靠“大爱清尘”一个民间机构要救中国的600万尘肺病人几乎不可能，我们现在累计救治了1300多人，所以民间机构杯水车薪、九牛一毛。从本质上来说，尘肺病属于工伤责任，按照欧洲解决这个问题的经验，是最后由国家、社会通盘统筹解决这个问题，我认为解决的非常好。欧洲当时在19世纪中后期采取的措施是两方面：第一，由国家整体接盘尘肺病患者的医疗及生活保障，即公共政策担责。第二，出现刚性立法，遏制和消灭尘肺病再生的环境。就是不仅要解决当下的尘肺病患者问题，更要遏制尘肺病，消灭粉尘生产环境，这个非常重要。
基于此，2011年大爱清尘创立以来我们就认识到这个问题，我们给国家和政府提供各种可能的方案和建议，这些年我们每年都要举办研讨会，同时在全国展开尘肺病的调研，只有摸清情况、了解情况才能提出相应的对策。同时，邀请一些愿意关注尘肺病农民问题，并愿意和代表委员们一起给国家高层建言献策。2013年、2014年我们每年都在举办研讨会，邀请人大代表和政协委员和我们一起讨论这些问题，参与尘肺病病人的调研，并向全国两会提交提案和议案。有一位人大代表叫陈金毓，他说在金属矿打工的尘肺病病人，吸如大量的金属粉尘之后，火化之后，骨头都烧成灰了，给家人留下一个“金元宝”。所以他这几年联合更多人大代表委员提出合理合适的建议，并且受到人社部更很多部门的重视。这些工作做了以后，这几年从中央政府到地方政府层面，政策和环境已经发生了一系列的变化，让我们觉得最欣慰的是2013年的11月12号，中央政府出台文件，明确提出要加大对尘肺病的预防与救治力度，这是中央政府层面以公文的方式提出非常重要的概念，改变了过去对这个问题不太重视或者一直没有引起重视的格局。
第四，整合各种社会资源，尤其是筹款，让这样一个救命的项目人人都知道。好多人说“大爱清尘”是最有力量的项目，多争取一分钱，多争取一点资源就可能留下孩子的爹，留下一个年轻的父亲。没有什么比救命更重要的了，因为人类社会是人的社会，没有了人，人类社会的一切都毫无疑义，而人之载体是生命，救命是人类最重要、最迫切的事情。
