胡锡进
专访《环球时报》总编辑胡锡进
一个“复杂中国”的报道者
两年来，胡锡进在网络和社会上形成了巨大争议。他致力于“解读复杂现实”的言辞，一方面随同《环球时报》的巨大销量传播开去；另一方面也招来了无日无之的批评甚至谩骂，引发颇有意味的“胡锡进现象”。
他的数百篇社评日前结集出版，名为《胡锡进论复杂中国》。7日，本报记者赶赴北京，与他面对面交流。
他坚持认为，中国是一个大国，超级复杂，处于剧烈而敏感的转型期，社会上对于国家现状和未来的表达应该理性。他说，他全部的言说都是希望国家和人们走得更好。
上不上微博，报社开了两次会
胡锡进说，他当初上新浪微博“是让他们骗去的”。刚开始听说出了微博这个新生事物，上面有很多对《环球时报》的批评，报社领导层认为胡锡进亲上微博有好处，可以代表《环球时报》发出另一种声音。他透露，当年为了上不上微博，报社还开了两次会，一半多一点的人支持，一半少一点的人反对。
他开微博的第一天就涌入五六千个粉丝，大部分都是批评声。胡锡进是军人出身，心想既然来了，就不能轻易走掉。有些人心理素质不够强大，脸皮薄，像方滨兴（中国工程院院士，曾任北京邮电大学校长——记者注），一个礼拜就被骂走了。“我既然做了选择，就要坚持。这是我一贯的处世哲学。”
批评的人多了，胡锡进慢慢变得习惯。不管别人说什么，他坚持自说自话。他在微博上不动粗口，不跟人恶语相向。他觉得微博是个讲理的地方。
批评胡锡进的话，最严重的莫过于说他“叼飞盘”。这种语言涉嫌人身攻击，“当他们这样说我的时候，其实也拉低了他们自己的水准。他们用他们反对的方式来攻击别人，自己也成了他们所反对的对象。”
胡锡进认为谩骂成灾的现象不代表他个人有多糟糕，多恶劣。在他看来，微博迄今还是一个比较混乱的场所，理性很难占主导位置。在这种环境下，他觉得自己受到一些攻击、指责很正常，也很公平。
中国同时具有强大性和落后性
胡锡进的微博标签是“一个‘复杂中国’的报道者”，此次出版的新书主旨也是“论复杂中国”。胡锡进清楚明白，所有的社会、国家、人都是复杂的，他之所以将“复杂”列为关键词，放在讨论中国问题之前的“限定词”，是因为他觉得把中国说得特别好或者说得特别坏，都有失偏颇，都不符合实际情形。
他长期观察和比较各国状况的心得是，中国的复杂性超过一般国家。中国有很多历史遗留下来的负担，国家历史长，人口规模大。中国发展和崛起的历史机缘很特殊，很珍贵，可能稍纵即逝。中国同时具有某种强大性和落后性。中国农村还有很多落后的地方，比东欧、日本差很远，但是综合国力却又超过了他们。中国的崛起是在全球化环境下出现的，而不是在过去的彼此分裂状态下自然演化的结果。中国的政治制度与国家历史现实具有某种高度的契合性，但拿到国际环境下一比较，却又是一个另类。
“人们很容易找到足够的素材和理由，轻易否定这个国家的发展。你坐在王府井大街或者江汉路边的雅座里刷微博，满眼都是负面消息；可是望望窗外，那种繁荣和宁静会让你惊叹。虚拟与现实，就这么倒了个个儿。”
胡锡进自认是坚定的改革支持者，大伙儿争得面红耳赤的无非是改革的路径和节奏问题。
“每一项改革都会触动利益。利益不触动不行，触动太大会影响改革的顺利进行。比如户口，就很棘手。”
他认为改革要坚决，但过程一定要平稳渐进。有的人可能认为，为了一个美好的未来，牺牲是值得的，必要的。这种想法很危险。他们这样说时，可不希望自己被牺牲。在这方面，我们已经有太多教训。
“谁愿意赶上那样的时代呢？”他反问记者。
中国学了美国很多，只是名目有变化
“美国”作为一个符号，在当今中国的舆论场具有特殊的魔力，无论哪门哪派似乎都喜欢以美国作为坐标来进行比较、争论。胡锡进承认，美国是一个高度发达的国家，有很多东西值得中国学习，“到目前为止，美国是人类文明综合发展最好的成果”。美国之所以成为美国，有其特殊的历史条件，不是任何一个国家都能成为美国，美国自身也经历了漫长的发展道路。只不过碰巧我们今天看到的恰好是美国最好的时候。
他认为，国人动辄拿美国做参照，说明还不够自信。其实美国也有很多自己的问题。。
“这些年改革开放，中国的权力结构看似没有动，但是我们学了美国很多东西，比如民主和监督，经济上学得更加彻底。社会管理学了很多，政治上也学了不少东西。我们的宣传可能不喜欢强调这些东西的来历，甚至改了头换了面，名目上有变化。”
