期望高举党自身改革的旗帜

    《瞭望》：过去讲党的建设，一般指思想建设、组织建设、作风建设，制度建设近年也经常在党的建设中“单列”出来，事实上也推出了不少制度、文件，但您曾指出它们其实多属“制度要素”，并呼吁要从制度要素的建设转向制度体系的建设，那么，您心目中比较理想的制度体系是什么样子？

    王长江：按照一种对下负责与对上负责相结合、以对下负责为主的逻辑线索来进行制度建设。以之为主线，其他的将迎刃而解。

    《瞭望》：包括您在内的学者经常会讲“政党现代化”，其本质是什么？有何具体标准？中国共产党的“现代化”程度如何？

    王长江：领导现代化建设的党自身也要实现现代化，根据现代化的需要来确定自己的理念、思想，调整自己的组织、结构、机制、体制、方向、目标乃至手段，这是一个根据现实需要不断调整的过程。总的来说，我们党的现代化是跟得上现实的现代化的，但是在有些方面有些滞后，所以需要改变甚至是加快改变。

    《瞭望》：您是从世界政党比较研究开始学术生涯的，日前，执政日本半个多世纪的自民党在众议院选举失败下野，您认为从中可得出什么教训或启示？

    王长江：自民党失败，也可以说是没有从一个传统的政党转向一个现代的政党，缺乏党内民主。这是它的要害。自民党的组织是一种带有很浓厚封建色彩的“门阀制度”，家族势力坐大，派系竞争激烈，利益格局调整难。

    在这里面我们需要接受的教训之一，就是我们如何适应老百姓对执政党新的、更高的要求、新的期待，一方面继续推动经济社会发展，另外一方面，怎么把自身建设好。这就是我们今天四中全会又把党的建设问题作为一个非常重要问题的根本原因。

    《瞭望》：最后一个问题，您对此次四中全会的历史作用有何期待？

    王长江：希望能高举党自身改革的旗帜。这只是我的期待，因为在现实运作中，这是一个各种利益实体相互博弈的过程。（记者汤耀国 实习生冯晨）

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