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中纪委官员谈巡视制度(上)：个别谈话发现李宝金案线索
中纪委中组部第二巡视组组长祁培文
李小萌：欢迎来到《新闻会客厅》。巡视制度到今年已经行使四年的时间了，在四年当中巡视制度为监督党内高级领导干部起到了特殊的作用，像陈良宇、李宝金、侯伍杰等案件都是在巡视组提供了线索之后被逐一查处的，今天我们将继续这个话题。
巡视工作是完善党内监督机制，加强党内监督的一项重要举措。巡视组监督的对象主要是省(区、市)党政领导班子及其成员，监督的内容主要有四个方面，包括贯彻党的路线方针政策情况、执行民主集中制情况、选拔任用领导干部情况、落实党风廉政建设责任制、坚持科学发展观等情况。
巡视组可通过听取汇报、个别谈话、实地调研、列席会议、查阅记录、交换意见等方式展开工作，但不得干预被巡视地方的党委和政府的工作，不具体承担案件查办工作，对重大问题不能随意表态。
四年下来，巡视工作几乎覆盖全国所有的省份自治区直辖市。目前，巡视组已经由原来的五个地方组增加了一个金融巡视组、三个国有企业巡视组和两个国家机关巡视组。各省区市和新疆生产建设兵团党委也相继设立了专门的巡视机构，开展巡视工作。
李小萌：像巡视组的工作和中纪委的办案组或者调查组的工作有什么不一样呢？
祁培文：这个问题也是很重要的问题，有很多人搞不清楚，能不能代替中纪委查案，能不能代替组织部考察干部，我给你回答一下这个问题。巡视组既不是考察干部，也不同于查案子，但是它跟中纪委查办案件，中组部考察干部有着密切的联系，是一个重要的补充。比如说巡视组发现了案件线索，马上交给中纪委有关室去调查，提供线索，巡视组发现了有一些人搞不廉洁，马上由中纪委有关负责人跟他谈话，亮黄牌，提警告，如果我们在这个地方发现了一些德能勤绩都好，德才兼备的，特别是年轻干部，这是党的宝贵财富，巡视组到那儿听到反映，觉得这个干部很好，我们给中组部建议。还有一些干部如果有某种原因，或者是在这个岗位上工作不适合，在这个地方工作不适合，我们也可以建议。所以总起来是两句话，就是我们可以提供案件线索，但是不去查案，注意这个，可以提供案件线索，但是不去查案。我们可以建议，但是不代替组织部去考察干部，明白了吗？
李小萌：明白了。
祁培文：就是这个关系。
李小萌：李宝金这个案子就是属于巡视工作当中的成绩之一，总结这四年多来巡视组成立到现在，概括来讲它取得的成绩是什么呢？
祁培文：巡视组这几年取得的成绩，一个是推动了党风廉政建设，我们发现了腐败分子和一批有廉政问题的干部。同时还发现了一批好的同志，给中央组织部提出了建议。另外，有一些省市有一些特殊的问题，比如有一个省，省委书记刚一到这个省，就有人写信告他，里头列举了很多事实，包括他，包括省长，巡视组很惊讶，省委书记从一个地方刚刚调到这个地方，他就搞腐败，我们就抓住他几件事进行了解，一了解，张冠李戴，说是一块地，这个书记把这块地给他亲戚了，给他哥哥，一了解他没哥哥。这块地，书记还没有来的时候就给别人了，跟他有什么关系？说是他儿子在一个公园里圈了一块地建了个大楼，但是经过了解不是他儿子，这个人现在抓住了，最具体两件事儿搞清楚了。因为那个地方有些人对省委可能有些意见，说话有些过头，有些事实似是而非，无中生有，有的编造，这样我们在大会上就讲，不是随便开大会，就是我们最后有个反馈，巡视组最后要有个反馈，巡视情况要给大家有个反馈，在这个会上给这个书记省长就要正一下名，大家反映问题是对的，对省委、省政府一直到中央的领导同志有意见，都可以反映，要通过组织程序，但是有一条，要实事求是，不允许编造事实，这是违反党纪，也是违反国法的，是绝不能允许的。我们就讲这个硬话，讲硬话得有根据，讲硬话不讲错话，不讲过头的话，但是硬话还是要讲，硬话就是实实在在的话，有根据的话。
李小萌：为受委屈被诬陷的干部正名是你们的工作职责之一了，反过来我想问，如果这个干部有问题，巡视组在的期间并没有发现，走了之后反而这件事情浮出水面了，要不要追究巡视组的责任呢？
祁培文：现在正在制定一个巡视条例，我想这个条例里很可能要做些规定。作为巡视组的组长，他要负这个责任，比如说我就有这个风险，到时候我就对不起党，对不起人民，对不起被巡视的地方，组织上追究我什么责任，我也认可，因为什么呢？你在那儿没有尽到责任，没看到，这种风险是有的。
李小萌：可是这相当于有案必破，这个压力太大了。
祁培文：我不敢说我们巡视过那个地方绝对不会出问题，我只能说我努力了，我在那儿没有敷衍了事。我到地方晚上老失眠，为什么呢？责任在那里，最后要说话，要说硬话，不能说模棱两可的话，好就是好，不好就是不好，有问题就是有问题。像李宝金这样的人，我们就挺紧张，如果我们那会儿没有这个觉悟，别人挖出来了，你说我这个脸往哪儿放？
