这样的煤矿怎能不发生事故
——赵铁锤与云南富源县有关负责人关于矿难的对话
新华网昆明１１月２８日电(“新华视点”记者)１１月２５日，云南省富源县后所镇昌源煤矿发生瓦斯爆炸事故，造成３２人遇难、２８人受伤，事故引起了各界的广泛关注。
据初步调查，昌源煤矿于２００３年７月开工建设，批准设计生产能力为１５万吨/年，是个体私营煤矿，证照不全。这个煤矿已被列为全国公告应该关闭的煤矿之一。
１１月２７日，以国家煤矿安全监察局局长赵铁锤为组长的国务院工作组抵达富源县。在昌源煤矿，赵铁锤先后与富源县县长、煤矿技术员和分管副县长先后进行的对话，折射出这起偶然事故背后的必然。
和富源县县长彭志能的对话
（上午１０时，昌源煤矿小会议室：在众多媒体面前，赵铁锤开始向县长彭志能发问。）
赵铁锤：你们县上有多少个煤矿？
县长：煤矿有１７０多个。
赵铁锤：１７０多个，发证的有多少？
县长：现在应该说，大部分都发了证。
赵铁锤：有多少？
县长：我们分管这块的副县长清楚。
赵铁锤：那把你分管的、清楚的给我说说。
县长：前段时间我们关闭……
赵铁锤：我问你发证多少？
县长：发证……我……不知道。
赵铁锤：那你今年计划应该关闭多少？
县长：前段时间要关１５个井。
赵铁锤：已经关闭多少了？
县长：我们要求在１２月……
赵铁锤：已经关闭多少了？
县长：前面一批已经全部关闭了。
赵铁锤：到底关了多少个？
县长：就是１５个井，现在关了１个……
赵铁锤：１５个你关了１个？那还有１４个呢？
县长：（１２月）２５号前全部关完。
赵铁锤：这个矿是不是关闭矿井？
县长：这个煤矿是关闭矿井。
赵铁锤：那为什么还要让它存在？
县长：根据资源情况，我们上报是作为置换矿井的。
赵铁锤：你先别管置换不置换，既然是关闭矿井，你为什么还要让它存在？
县长：我们已经关了，但是没有按照６条标准。现在有个采矿证，其他证件还在办理之中。
赵铁锤：你不管什么证，有一个采矿证就合法了？
县长：不合法。
赵铁锤：那不合法你还不关？
县长：封了。
赵铁锤：封了你没有按标准炸掉啊。否则，就不会出事故了。
县长：我们没有做到位。
赵铁锤：你炸毁井口、断掉电源、拆除设施、回收设备，不就不会出事了？
县长：这个……这有些原因。
赵铁锤：什么原因？
县长：它是置换矿井，正在办证过程中。
赵铁锤：置换……置换，还一个一个死人啊？
县长：这个……我们要求还是比较严的。
赵铁锤：要求严为啥死了这么多人？
县长：这个……我们监管不力。
赵铁锤：监管不力，还有什么原因？
县长：应该说对安全认识还不到位吧。
赵铁锤：你跟我说说，这个矿符合１６类煤矿中的哪个条件？
县长：这个……调查组介入调查后，我想情况会清楚……
赵铁锤：那还用你跟我说啊！
和昌源煤矿技术员敖成志的对话
（见县长对很多问题说不清楚，赵铁锤开始问煤矿技术员敖成志。）
赵铁锤：发生事故这个地方瓦斯浓度有多大？检查没有？有记录没有？
技术员：那个瓦检（瓦斯检查技术员）在医院里，我也不太清楚。
赵铁锤：你是负责什么的？
技术员：我是负责技术的。
赵铁锤：做技术的，哪个规程规定你可以在井下开挖这么多工作面？
技术员：这个……井下的巷道是他们自己进行组织安排的。
赵铁锤：那你管技术的负责什么？这巷道设计是不是你们的事？
技术员：是我们的事，但他们没有按照我们的设计……
赵铁锤：你设计了几条巷道？有设计没有？
技术员：设计现在没有。
赵铁锤：没有设计？你技术负责人，你负责什么内容？你的职责是什么？
技术员：我负责井下的开采勘查。但是，井下的巷道没有按照我们的……
赵铁锤：是哪个地方搞的设计？是你搞的设计呀？没有设计怎么能够施工？
技术员：这个井是封着的，他们２２号擅自打开开工的。
赵铁锤：那不可能刚打开就掘这么多巷道。
技术员：这是以前没关闭的时候掘的。
赵铁锤：哦，以前没关闭的时候，你也是技术负责人，你也知道井下不该布置这么多的工作掘进头。你知道不知道，这个矿井是多大能力的矿井？
技术员：１５万吨。
赵铁锤：１５万吨应该布置几个掘进头、几个通风装置？
技术员：（摇头）
赵铁锤：不知道？你技术负责人，井下掘这么多巷道，那你负责个啥？
技术员：我们的主要技术负责人出去了，我不是主要负责人。
赵铁锤：你不是负责人么？哦，你是技术负责人，不是主要负责人是吧？你和矿上是什么关系？
技术员：技术员。
赵铁锤：聘用关系啊？一聘多长时间？
技术员：签合同了，一年。
赵铁锤：一年给你多少钱？
技术员：一万元。
赵铁锤：那你拿着你的工资，你得给人家干活啊。你不给人家搞设计，人家为啥给你工资啊？
技术员：我们设计了，他们没有按我们的设计开工。
赵铁锤：你这瓦斯鉴定有没有？高瓦斯还是低瓦斯？
技术员：低瓦斯。
赵铁锤：你怎么知道是低瓦斯？没鉴定怎么知道？瓦斯容量是多少？
技术员：不知道。
赵铁锤：你怎么知道是低瓦斯矿井啊，你连瓦斯容量都不知道，有没有鉴定？
技术员：去年鉴定过了。
赵铁锤：你这就不是正式的生产矿井，谁能给你鉴定啊。基本建设矿井，不可能给你鉴定高瓦斯、低瓦斯。你下过井吗？
技术员：下过。
赵铁锤：你会不会检查瓦斯？
技术员：会。
赵铁锤：你检查过没有？
技术员：没有。
赵铁锤：达到爆炸界限了，你们还不知道？通风咋通的，那么多掘进头，几台风机啊？
技术员：两台。
赵铁锤：几台掘扇？
技术员：５台。
赵铁锤：５台掘扇，２０多个掘进头咋通风啊？
技术员：还有些掘进头是他们擅自开的。
