洪可柱做客新华网认真回答网友的提问

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教育对全社会都是至关重要的　

    [主持人]:各位网友，欢迎点击新华网“两会”访谈。在新华网的发展论坛推出的“两会”热点调查中，“上学难”一直是广大网友呼声最高的话题之一。今天我们请来了武汉大学兼职教授、博士生导师、全国人大代表洪可柱先生就这个话题和广大网友进行交流。洪先生,我注意您的履历写到是原中建三局局长，您从岗位退下来以后，为什么对教育这个问题特别感兴趣？    

    [洪可柱]:在岗时履行人大代表职责期间，我就比较关注在社会上反映激烈、比较集中的教育问题。    

    [主持人]:可是建筑和教育完全是两个领域？    　

    [洪可柱]:从表面看是两个领域，但应该说有着千丝万缕联系。我们是劳动密集型企业，劳动者素质如何、受教育程度如何，直接关系到企业的生存发展，也牵扯到企业是否能够和外国竞争的问题。作为特大型的企业，管理人员、技术人员，受教育情况显得更加重要。尽管建筑和教育不在同一个领域，但关系非常明显。第二，我个人出生于贫苦家庭，祖祖辈辈没有受到教育，解放之后是党和社会的教育制度使我有了受教育的机会。公平的教育政策，也就是对贫困群体进行自主，我才上了小学、中学、大学，我完全是助学金制度过来的。我切身感到，原来贫困的家庭现在经济有了改善，可以说是党给予我的，是教育给我提供的机会。基于这两点，我认为教育对全社会、每一个家庭、每一个行业、企业都是至关重要的。所以教育的状况如何，直接牵扯到全社会的兴衰。　

办好教育要靠政府下很大决心投入和推进　

    [主持人]:温总理在今年的“两会”《政府工作报告》多次提到教育问题，您聆听以后有什么样的感受？    

    [洪可柱]:我感觉这届政府的确体现了“为民、亲民”，体现了执政党立党为公、执政为民的执政理念。　

    [网友“佳音传到紫禁城”]：您如何评价我们国家的教育水平，教育部长周济曾在接受媒体采访的时候曾经说过，我们国家教育最大的问题是投入的问题，试问有了钱哪个部门又办不好？您是否同意他的说法。    

    [洪可柱]:我们国家教育水平有发展，有提高，但存在两个问题：一是教育的公平问题,另一个是教育的素质问题。我国的教育从义务教育、基础教育到高等教育都存在着应试教育的倾向，素质教育也存在比较大的问题。我认为水平有提高、规模在扩大，但问题也比较多，甚至比较严重。

    此外，我们办教育需要资金、物质条件，但毕竟不是唯一的。我举两个例子，古代大教育家孔老夫子没有钱，甚至贫困，为了把教育从奴隶主扩大到贫民阶层做了很多努力，第一次把教育特权从奴隶主身上扩大出来。第二个例子，按照土地与人口比我们更加稠密的是亚洲的孟加拉国，36万平方公里土地养育着1亿4千万人口，经济发展水平比我们低很多。但是，孟加拉国能够普及义务教育，政府下了很大决心投入和推进。尤其是女童的教育。联合国规定，受教育权是基本的人权，孟加拉国采取了重要的措施。孟加拉国不但是女童，所有适龄儿童的义务教育都是免费的，中午提供免费午餐。女童不但免学费，每天上学还有一公斤大米带回家。这项措施说明教育不单是国家有没有钱的问题，还有政策的导向、对教育的认识问题。所以要把教育办好当然是需要钱，但是要符合人民的要求和意愿，也不是完全靠钱。

    [网友]：在我很小的时候就知道我们国家要实行九年制义务教育，您能否谈谈九年义务教育的真正含义，事实上在我们国家城市小学生的义务教育都没有达到？这是否直接和国家的综合素质和经济实力有关系？    

    [洪可柱]:真正义务教育的含义是所有适龄所有“应教尽教”，有同等受教育的机会，这是提高全民族素质最重要的途径。我们国家义务教育连城市都没有达到，特别是在一些下岗职工比较多的城市，是新的贫困群体，义务教育并没有完全到位。学生不能完全免费的情况下，有一部分人没有完成九年义务教育，辍学、失学大有人在，农村也是这种状况。

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