救援医学会会长李宗浩做客新华网 新华网 张龙 摄

    面对自然灾害，我们应该如何自救？

    主持人：李教授的经验非常丰富，您曾经参加过唐山大地震的抢救工作，也参加过印尼海啸的评估。我们人类是无法预知将来的灾难的。那想请您谈谈如果海啸来临或者其他的一些除地震之外的自然灾害来临的时候我们应该如何自救、互救，有什么需要注意的？您可以和我们大家分享一下吗？

    李宗浩：无论是地震也好、海啸也好，海啸就是地震引起的海啸或者其他灾害也好，首先有明确的一点就是——灾害是不可避免的，只能减轻。所以我们要直面灾害，怎么直面灾害呢？就是尽量在平常要做好防灾减灾工作，要加强安全教育。我觉得这方面这几年来从我们国家、从各个有关部门、社会层面上都在注意的工作。联合国把20世纪最后的十年定为国际减灾的十年，尽管20世纪过了，21世纪还是不太平的。

    第二就是在政府、有关部门、社团以及每个单位要制定相应的应急预案，这方面现在做得也不错，甚至重大的活动人数很多的时候都要做应急预案。

    第三，对公众自己而言要学习一些基本的急救知识和技能，自救、互救的技能，我就不展开讲了，像心肺复苏、发生灾害如何搬运的原则等等要学会，这样就可以自救互救，大家都学会了这就会开展得很好。

    这些层面从国家、媒体、教育培训等方面来讲很多方面都要做好，这是一个社会的大工程、综合的工程，要学社会都动员起来，因为面对灾害不是哪个人群，可以说是整个人群都会面对的灾害。尤其比如小孩，小孩相对生理没有发育完善，他的心理也不是很健全，那么对小孩发生灾害的时候更要保护他，尽量让他避免刺激，给他提供更好一点的条件。

    还有一个就是整个国民的心理素质。这次我在印尼海啸做评估的时候特别有体会，很多人事件发生后第一天没有什么感觉，第二、三甚至第五天心理承受不了了，自己亲朋好友死了或者怎么样了，这就是整个社会对待大灾害的情况下自己要树立坚强的信心，要互相安慰和鼓励，这是非常重要的。

    特别是地震后期还存在传染病的问题，因为有些公共设施都破坏了，粪便、饮水、垃圾等等很容易造成传染病的流行，在这方面的公共卫生也要注意。

    所以应该说是地震的伤害综合性地表述了现代灾害的方方面面，砸伤、烧伤等等。

    主持人：因为地震会引发其他的灾害？

    李宗浩：对，国家把灾害分四类：自然灾害、事故灾害、公共卫生事件和社会安全，这是会相互引发的，比如地震是一个外伤，是一个创伤，但是到地震后期很可能就是传染病流行，因为公共卫生不好了，那么传染病就流行了；反过来如果有些坏人再造谣引起心理上的动荡，甚至出现社会动荡等等灾害就会更严重。

    所以我们事先想到这些事情那在处理上就会相对好一些，所以政府及时发布信息，不要相信谣言，要相信政府发布的信息，按照政府的要求去做，这些都是每个公民应该在一个大的灾害面前所应该保持的基本态度。

    网友“1428”：李教授，不知道您有没有这样的感觉，我觉得这两年我们国家，包括全世界的灾害越来越多了，您怎么看待这样的现象呢？作为一位救灾方面的专家，您如何看待生命？您如何看待在灾害越来越多的情况下救灾防灾的重要性？

    李宗浩：灾害看起来是越来越多，这是有种种原因的，刚才我也讲了，灾害是不可避免的，但虽然灾害是不可避免的，但是把灾害对人的生命安全和财产损失的危害减少到、降低到最小的程度这是可以做到的，而且也是必须做到的，我们应该做也做得到的。

    这首先就要减灾防灾，联合国不是把20世纪最后十年作为减灾防灾年嘛，政府也采取各种各样的措施，也有各种各样的应急预案，我觉得做得很好，我也参与了这个议案的制定，我也做了一点工作。

    作为职业医生我觉得我是直面人生，直面灾害的，我觉得我们应该想办法尽量减少它，所以叫居安思危也好，有备无患也好，有备虽然不太可能，但无患，至少是小患。人类的文明史同时也是人类的灾难史，所以也不必太担心。但我们应该积极地、事先做好预防，事先考虑好一些问题。

    比如我们过去标语、口号很多，但是现在标志很多，我曾经提出过“不要标语，要标志”，比如这条标志说这条路是逃生的应该怎么走这不就很好吗？公共场所开会的时候在一个大的礼堂有太平门，有几个地方，万一发生什么事要怎么怎么走，现在到旅馆里面住到房间里面他有一个安全需知，有各种各样的图告诉你怎么走。这都是社会的进步，我们今后一定更要加强这方面的工作。

    总体来讲，我觉得通过这次事件我们要大大地加强这方面的工作。

    网友“许三多”：现在我们在媒体上会了解到很多明星会发生猝死的现象，您怎么看待越来越多的明星和公众人物猝死或者过劳死的现象？

    李宗浩：猝死95%都是心脏性猝死，心脏性猝死有不少是有冠心病历史的，但是也有相当一部分猝死是他的冠心病的第一次表现也是最后一次表现，只有这一次就死了，像马季也好、侯耀文也好，这些人的调研我也做过一些，不仅是中国，全世界都是如此，他往往是情绪比较激动，对猝死的抢救现在有叫心肺复苏AED。现在旅游团的老年人越来越多，老年人发生猝死难以避免，所以我们要加强心肺复苏的教育，AED的教育，虽然已经有了一些这样的教育，但是比例不高，不够规范。这也是我们以后要做的事情，要提高普及度。

    我也在做这方面的事情，我是一个急救医生，心肺复苏的创始人、AED的发明人和我也都是很好的朋友，我也要把这些理念和先进的知识和技术普及给大众。一个医生看病人当然是很重要的一面，但是我觉得他把自己的业余时间尽量用在对公众的普及和教育上比面对面看病人的效果应该更大一些。

    所以我还依然在做一些努力，当然，努力的结果多多少少还有一点成效，虽然我自己还不是很满意。

    网友“DKNY”：李教授，您平时使用互联网吗？您怎么看待现在的医疗包括救护和互联网的关系？

    李宗浩：实事求是地讲我实在没有时间，互联网看得也不太多，但是互联网是一个很好的传播渠道，我曾经说过一句话（不知道对还是不对），急救知识应该从医生手中解放出来。

    主持人：我知道现在有一种视频会诊的方式，就是世界各个国家的医生都可以通过互联网共同诊治一个患者，通过这样的先进的技术手段。

    李宗浩：这当然是很好的技术手段同时也是很好的途径，我觉得知识是没有国界的，人类的文明在共享，有先进的东西我们为什么不好好利用它呢？所以这些东西我是很赞成的。

    我现在感觉很重要的一个问题就是对我们国家来讲对安全文化，或者叫预防文化是一个非常重要的事情，我们传统上更多的还是注意看病，医生对更多的公共卫生不是特别重视，比如解放初期北京市卫生局还不叫北京市卫生局，叫北京市公共卫生局，我觉得这个很好。像今天新华网也好，有关媒体也好，传播医药卫生知识、紧急救援抢救的知识是一种社会责任，它绝对不仅仅是医务界本身的责任。

    所以我有一个观点就是急救知识、急救技术、急救理念应该走出医院的大门，走出科学殿堂，应该走到社会，走进社区，走到家庭，这就是一个现代的理念。

    所以通过这次的汶川地震，有些情况我可能现在还不是特别清楚，包括中国国家地震灾害救援队的我的同事们到现场进行抢救，临走前我们也都在交换意见，就是说把最先进的、最现代的知识和技术能够用来为灾民服务，同时，我们通过这次事件还要做更多的普及工作。

    主持人：好，由于时间关系我们今天和李教授的交流就要告一段落，非常感谢李教授抽出时间和广大网友交流在地震方面自救和互救的知识，也感谢广大网友对我们今天话题的关注，我们下次节目再见。

    李宗浩： 再见。

四川汶川地震抗震救灾特别专题

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