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著名理论专家李忠杰与网民对话:邓小平给我们留下什么?
  ( 新华网 2004-08-09 13:01:46 )
 

    

纪念邓小平同志诞辰100周年 专题

基辛格:邓小平是20世纪最伟大人物之一

网友:再喊一声小平你好!

理论专家李忠杰在线谈邓小平历史贡献(实录回放)

    邓小平的主要历史贡献:

  科学评价毛泽东的历史地位和毛泽东思想   创立了建设有中国特色社会主义理论

    邓小平的两大突出历史贡献:第一个贡献,就是总结建国以来的历史经验,纠正“文革大革命”的错误,科学评价毛泽东的历史地位和毛泽东思想。第二个贡献,创立了建设有中国特色的社会主义理论——邓小平理论,作为改革开放的总设计师,他开辟了中国通过改革开放实现社会主义现代化的崭新道路。

    [李忠杰] 我们今天交流的题目是邓小平的历史贡献。说起邓小平的历史贡献,应该说我们大家都已经很熟悉了。当年邓小平说过,没有毛主席就没有新中国。现在我们在某种程度上是不是也可以说,没有邓小平,就没有我们今天这样的中国呢,我想是可以的。邓小平的一生与20世纪的中国、20世纪的世界紧紧联系在一起,在某种程度上,他改变了中国,也影响了世界。

    按照历史顺序来说他的贡献。首先是在新民主主义革命时期,他发挥了重要的作用,可以说是人民共和国的开国元勋。然后,新中国建立之后,他成为以毛泽东为核心的第一代党中央领导集体的重要成员,参与领导了社会主义建设,起了很大的作用。当然,他也受到过不公正的对待,但这样一些不公正的对待,却促使他更加深入地思考中国的发展道路问题。

    所以,就有了后来的拨乱反正。“文化大革命”结束之后,以十一届三中全会为标志,我们党和国家进入了新的历史时期,邓小平复出的时候已经是73岁了。通常认为,人生七十古来稀,一个70多岁的老人,他还有多少新思想呢?他还能有多大的作为呢?但是却恰恰相反,邓小平最大的贡献是在他73岁复出以后所作出的。

    概括起来邓小平作出了两大突出贡献:第一个贡献,就是总结建国以来的历史经验,纠正“文革大革命”的错误,科学评价毛泽东的历史地位和毛泽东思想。第二个贡献,创立了建设有中国特色的社会主义理论,后来叫邓小平理论。制定了我们党的基本路线,制定了经济、政治、文化、科技、教育、对外等等方面的一系列方针政策,开辟了通过改革开放实现社会主义现代化的道路。

    这两大贡献对中国80年代以来的历史产生了巨大的影响,这种影响到今天依然是非常深刻、深远的。 

    所以,我们纪念邓小平,一是要缅怀他的历史功绩。二是要学习他的理论。三是要更好的按照小平同志开辟的道路继续前进,与时俱进,开拓创新,开创中国特色社会主义事业的新局面。以上就是我简单地谈一些总的想法和认识,欢迎各位提问题。

  网友提问 

    与孙中山、毛泽东并称为20世纪三大伟人

   [古豳] :我想问李忠杰,在党章中,把邓小平和孙中山、毛泽东并称伟20世纪三大伟人。请说说这方面的知识。

    [李忠杰] 因为孙中山在20世纪的历史上,解决了从帝制转向共和的问题。因为长期中国是封建专制统治,孙中山领导了辛亥革命,实现了共和,当然他没有获得最后的成功,但是他开了这个头非常好。接下来,毛泽东领导新民主主义革命,赶跑了帝国主义,使中国获得了民族的独立和人民的解放,建立了崭新的新中国,在世界上站立起来了,扬眉吐气了,所以他的贡献也是非常大的。接下来,小平同志探索中国特色社会主义的道路,走出了一条通过改革开放实现现代化的道路,使中国在世界上更加强盛。所以这三个历史人物对中国的影响都是非常大的。

    主持人:有人说毛泽东是使中国人民站起来的一个伟人,邓小平是使中国人民富起来的一个伟人,您怎么看?

    [李忠杰] 这是老北京的说法,毛主席使中国站了起来,邓小平使中国富了起来,这种话是一种形象简要的说法。客观的内容当然要比这个丰富的多。就是说毛主席、邓小平都是为了使中国发展、强盛,当然在不同的历史条件下完成不同的任务。在毛主席时代,首先是面临着三座大山的压迫,首先要解决这个大问题。通过长期的革命斗争,推倒了三座大山,建立了新中国,这个成绩使中国发生了翻天覆地的变化。建国之后就有怎么建设社会主义,怎么使国家繁荣昌盛,毛主席做了很多努力、探索,也取得了很大的成功,当然也有一些曲折,针对这些曲折,小平同志拨乱反正,推动改革开放。毛主席开始的探索最后有了一个比较科学的回答,明确了正确的道路。按照这样的道路,我们的建设取得了很大的成绩。所以他们是有连贯性的,同时又有不同的特点,完成了不同的历史任务。

    建国以来直到"文革"时期的小平同志

    网友“龙啸海”:文化大革命中,邓小平同志被列为党内第二号"走资派",受到全国人民的批判;我的问题是:怎样评价建国以来直到"文革"时期邓小平同志?

    [李忠杰] 关于“文化大革命”,我们党的历史决议已经作出结论。结合这个题目我的回答,第一,“文化大革命”是错误的。第二,“文化大革命”当中,小平同志受到的是不公正的待遇。第三,毛主席也曾经启用过邓小平,但是由于邓小平要着力解决“文化大革命”带来的麻烦和问题,触及到对“文化大革命”评价的根本问题,所以他连续两次被打倒。第四,“文化大革命”也促进了小平同志的思考,总结“文化大革命”的教训,不仅是他总结,我们大家后来也总结。正因为如此,所以我们全党、全国人民对后来推进改革开放,应该说认识基本上是一致的。但是“文化大革命”的教训,很多人可能还认识得不是很清楚。

    如何 做官?如何做工作?

    网友:在决定恢复邓小平职务的中央全会上,他这样讲:我出来工作,可以有两种态度,一个是做官,一个是做点工作。我想,谁叫你当共产党人呢。既然当了,就不能够做官,不能够有私心杂念,不能够有别的选择。做官与做工作有什么区别呢? 

    [李忠杰] 简单地说,我认为做官是为了做工作,但是做工作不能是为了做官。因为官就是个领导岗位,管理一个国家和社会,当然需要有官,但是这个官是人民给的,是党给的,目的就是要在这个官位上去做事,为老百姓做事,为国家做事。如果不能做事或者不好好做事,这个官有什么用呢?当然做工作,在不同的岗位上也可以做工作,如果像小平同志这样,官也比较大,他发挥的作用就更好、更大。我们不能说做工作的目的就是为了某一个官或者某一个更大的官,这个动机就有问题,出发点就是为个人,那就很危险。

    从小平同志来说,比如“文化大革命”后期,毛主席叫他写一个材料,就是要肯定“文化大革命”,然后他就可以继续干了。但是小平同志没有答应,他说“我是桃花源中人,不知有汉,何论魏晋”。所以他就没有做。所以邓小平首先选择的不是当官,而是选择原则,选择中国人民的事业。后来他当了官了,但是他做了多少事情,对中国做出多大的贡献呀。所以他处理的非常好。    

    什么力量使他三落三起?

    主持人:有外国人评价邓小平,说他是一个打不倒的小个子,他的政治生涯是三起三落,到底是什么样的力量使他三次被打倒,三次又爬起来?

    [李忠杰] 有人问小平同志健康的秘诀,小平同志回答说:乐观主义。他说的是身体,但是他接下来说的跟他的三落三起有关,他说天塌下来也不要紧,总有人顶住。我是三上三下的人,没有乐观主义的态度,没有相信自己的信念总会实现的思想,不可能活到今天。这里面实际上也表露了小平同志在遇到挫折的时候,他依然坚信自己的信念是正确的,依然坚持要搞社会主义,搞好社会主义。所以他充满乐观,所以能坚持下来。

    主持人:除了乐观主义态度,您觉得还有什么?

    客观上来说,党和国家、我们人民总是希望走一条正确的道路,总是坚持科学的真理。虽然由于种种原因会遇到挫折,某些个人也会受到不公正的待遇,但是相信历史总是会顺着一定的规律向前发展的。就像历史长流、历史车轮一样,它总是滚滚向前的。看到这个大趋势我们就有信心,作为国家和社会来说,它最终总是正确的东西占主导。

    苏东巨变时,他如何举重若轻?

   主持人:经常听说小平同志在处理许多重大问题时能够举重若轻,您能不能举一些这方面的例子?

    [李忠杰] 小平同志的治国风格确实有一个很大的特点,举重若轻。就是说善于从高处、从全局来看问题,拿得起也放得下。比如1989年、1991年,当时苏东巨变,国际环境很复杂、很严峻,我们很多人都很担心,但是小平同志触变不惊,非常冷静地指出,国际局势虽然有消极严峻的一面,但是也不能看成一片漆黑,不能认为形势恶化到多么严重的地步,我们把我们说成是处在多么不利的地位。实际上情况并不尽然,世界上的矛盾多得很、大得很,一些深刻的矛盾刚刚暴露出来,我们可利用的矛盾存在着,对我们有利的条件存在着,机遇存在着,问题是要善于把握。小平在当时状态下说的这些话,不就给全党全国人民吃了一颗定心丸了吗?

    网民感受最深的三句话  

     网友“北京糖火烧”:新华网曾进行过调查,问网民对邓小平同志感受最深的三句话是什么?结果是:“我是中国人民的儿子,我深情地爱着我的祖国和人民”、“发展就是硬道理”和“不管白猫黑猫,捉住老鼠就是好猫”。 这是为什么呢?

    [李忠杰] 第一,这几句话简明扼要,很有震撼力,也很深刻。第二,它背后道理贯穿起来,某种程度上代表了邓小平的思想、小平的感情、小平的思路、小平的方法。

    比如第一句,我是中国人民的儿子,我深情地爱着我的祖国和人民。确实是这样,小平同志一生所做的事情,根本上都是为了人民。不仅是治国的大思路、大战略是为了人民,就是在日常生活当中也可以体现出来,比如说他给希望工程两次捐款,一次3000块钱,一次2000块钱,用的名义,第一次是一个老党员,第二次一个老共产党员。派人去捐的时候并没有说名字,后来人家跟踪发现是小平家里,是小平捐的。其实捐款并不仅仅这两次,当时英文版的《邓小平文集》出版之后,外国的出版公司给了他4000多英镑,他马上就捐给了宋庆龄基金会。大家也知道,他家里又把小平同志80多万《邓小平文选》的稿费全部捐献出来。这不都是想着人民、为了人民吗?

    第二句,发展就是硬道理。这句话抓住了当时中国最大的课题。就是说老百姓干了几十年,但是生活还是那么贫困,怎么能对得起人民呢?所以一定要千方百计抓发展,“四人帮”当时说谁发展生产力谁就是搞资本主义,要批唯生产理论。小平同志对这种错误思想非常反感,所以他复出以后就强调首先要抓发展。20多年来,我们的一切成绩不都是发展所取得的成果吗。

    第三句,不管是白猫黑猫,捉住老鼠就是好猫。这句话最早不是小平同志说的,是四川老百姓说的,原话是“不管是黄猫白猫,捉住老鼠就是好猫”。后来刘伯承用了,因为刘伯承很会打仗,蒋介石部队过去很多是他的同学或者是他的学生,还打不过他。于是就纷纷说,刘伯承打仗不讲规矩,瞎打,不按书上的规矩来打仗。所以刘伯承就提出这个观念了,不管黄猫黑猫,捉住老鼠就是好猫。打仗的目的就是为了赢,你管我怎么赢,管它书上有没有,不管什么办法,只要打赢就好。

    60年代初,三年困难时期,老百姓首先要解决活下去的问题,解决吃饭问题。所以有什么好的办法就用什么办法。这时候小平同志说了,不管白猫黑猫,捉住老鼠就是好猫。确立目的,用适当的手段和方法实现这个目的。正因为如此,后来进一步提出了生产力标准,提出了三个有利于标准,这样的方法引导我们科学地对待实际生活中的各种方法,怎么更好的实现我们的目标。所以这三句话很有代表性。 

    通过改革邓小平给了人们更多的自由和民主 

    网友“江淮南子”:对邓小平的贡献,经济方面谈的多,这是对的,但是通过改革邓小平给了人们更多的自由和民主是不是却被人们忽略了?

    [李忠杰] 邓小平在经济改革和经济发展方面做了很大的贡献,在政治体制改革、发展民主法制方面也做了很大的贡献。比如说法律,大家都知道一句话,过去在某种程度上叫做和尚打伞,无法(发)无天,没有法可依。比如《刑法》搞了几十年,搞了多少稿,一直就没有搞出来,人们头脑里没有法制观念。“文化大革命”当中,想斗一个人就斗一个人。但是十一届三中全会之后,小平同志明确提出,没有民主就没有社会主义,没有法制也不是社会主义。所以大力加强民主法制建设。所以大家可以看到,我们的《宪法》更加完善了,各个领域都制定了基本的法律或者专门的法律。《民法》、《刑法》、《经济法》、《商法》、《社会法》、《诉讼法》已经构成了一个法律体系。这对社会生活的影响大不大?很大很大。民主建设方面同样如此,也有很多的进步,对这些都要给予充分的肯定。  

    要加强对领导的管理和监督  

     网友“我是火”:在具体的实践中,给"一把手"赋予对群众生存(劳动)的这种类似于"生杀予夺"的权力,请问在这种情况下,群众监督的作用是加强了还是弱化了,领导与群众的关系是缓和了还是对立了,是民主管理还是"严厉管理"呢?有利于领导还是有利于群众?

    [李忠杰] 首先我要说明,在我们的制度和体制当中,并没有说一把手可以对群众生杀予夺。至于个别地方有些一把手办事不规矩,对老百姓粗暴对待,这种现象是有的,这就需要我们加强监督领导与管理来解决。实际上来说,这些年来我们的体制改革是在不断的推进,对一把手的监督是越来越强化的。比如说今年年初公布的《党内监督条例》,就明确规定监督的主要对象是主要领导。而且在实际生活当中我们也采取了很多措施,纪委在那儿发挥作用,还建立了巡视制度,当然还有群众各方面的举报或者说重大问题集体研究和决定等等,这都是在调整和解决这方面的问题。加强对领导的监督不意味就放纵管理,小平同志也强调,要加强管理。

    影响最大的三大决策 

    网友“北京糖火烧”:在邓小平对网民影响最大的决策调查中,"提出科学技术是第一生产力,尊重知识,尊重科学,尊重人才"的人数最多,占31.8%;其次是"邓小平视察南方讲话,推进社会主义市场经济体制建设",占29.4%;再次是"恢复高考",占17%。小平对您影响最大的决策是什么呢?

    [李忠杰] 应该说这三个决策有内在的联系,对我影响都很大。但是我自己感觉来说,对我影响最大的决策是恢复高考。为什么?因为中国的大学停办了将近10年,很多青年没有机会上大学深造。我在农村干了将近10年,当时也有机会进工厂,但是我脑子里最大的希望是上大学。所以小平同志复出之后,他第一个战略决策实际上就是恢复高考。所以当年77届有570万人报名参加高考,录取27.3万人,录取率0.5%还不到。

    没有邓小平就不会有这样一次高考。为什么?当年招生工作会议曾经开了两次,都没有能下这个决心。邓小平在这个过程当中几次开会,几次讲话强调要恢复高考,最后这个问题是开了政治局会议定下来的,定下来以后,对全国产生巨大的影响,给将近10年的学生提供了一个机会。所以10年的学生集中到一起,这是空前的,而且我认为也应该是绝后的。就凭这一点,我们这些青年要感谢他,而且可以说所有有孩子的家庭都要感谢他。为什么呢?孩子都要受教育,都要上学,小学、中学、大学,如果没有小平,我们的教育制度还没有走上正轨。 

   社会主义应该是体现社会主义本质要求的社会主义 

    网友“扬子饿”:您能不能谈谈根据邓小平理论,什么是社会主义?怎样建设社会主义?

    [李忠杰] 邓小平提出要建设社会主义,首先要搞清楚什么是社会主义,怎样建设社会主义。围绕这个问题,小平进行了很深的思考和探索,归结起来,我觉得他强调了这么一些思想:就是社会主义应该是体现社会主义本质要求的社会主义。关于本质,小平同志讲了几句话。社会主义应该是解放和发展生产力的社会主义,应该是坚持改革开放,同时又坚持四项基本原则的社会主义,是物质文明、精神文明全面协调发展的社会主义,当然还应该是和平的社会主义,是实行“一国两制”的社会主义。这就是小平同志对于社会主义本质和特征的一些解释。当然,到底是什么社会主义?我们还需要继续探索。

    解放思想、实事求是是邓小平理论的精髓  

     网友“扬子饿”:邓小平理论中最重要的一条是解放思想、实事求是,这一思想路线提出的背景和意义是什么?

    [李忠杰] 解放思想、实事求是是邓小平理论的精髓。为什么要特别强调这个问题呢?就因为过去很长时期之内,我们对马列主义的理解存在着一些教条化的倾向,僵化的东西比较多。所以实际生活当中,就受到很多束缚,改革开放迈不出步子。比如小平同志也讲过,过去在农村有一个说法,叫做三只鸭子就是社会主义,五只鸭子就是资本主义。这不就是形而上学吗?如果按照这样的思路来说,我们怎么能发展经济呢。所以迫切需要解放思想,坚持实事求是,在这样的情况之下,支持了真理标准的讨论,批评了两个凡是,要求我们进一步解放思想、开动脑筋,创新工作思路和方式,推进各方面的改革。所以提出这样的思想路线是历史的要求,而且有直接的针对性的。

    当时最大的时代背景,是“文化大革命”结束之后,面对历史遗留问题怎么办?毛主席有很多批示,画了很多圈。如果思想不解放,这些问题就无法解决。面向未来我们要进行改革,如果思想不解放,也无法进行改革,所以当时是必须解决思想路线问题。 

    [小桥傍的老树] :你认为自己把邓小平理论研究清楚了吗?如你说解放思想、实事求是是邓小平理论的精髓,有人认为这太肤浅了,你以为如何?

    [李忠杰] 解放思想、实事求是当然不是邓小平理论的全部,因为邓小平理论按照学习纲要的归纳包含16个方面,解放思想、实事求是是思想路线问题。就是说只有遵循这样一条正确的思想路线,我们才能解决其他方面的很多问题。所以它是一个前提。至于肤浅不肤浅?我认为不肤浅,道理好象很明白,但是很含义非常深刻,而且真正做到是很不容易的。

   比如说实事求是,这四字我们非常熟悉,但是在实际生活当中,为什么到今天还是有不实事求是的现象出现呢?在我们自己的生活当中有时候也不是实事求是,所以这个要求是非常深刻的,但是做到它又非常不容易。这里面有主观的修养问题,也有客观的环境问题,也有体制问题。所以按照一个要求,我们还有很多的工作要做,不容易的。再说解放思想,从那些教条的、错误的、僵化的思想当中解放出来,这个问题又很复杂,不是什么都要解放,但是该解放的一定要解放。那问题就来了,哪些该解放?哪些不该解放呢?这是一个非常严肃的、科学的、复杂的任务,涉及到对很多理论问题的认识,不容易,这个工作我们今后还要继续做下去。 

    中国特色社会主义:把社会主义与市场经济结合起来

   很多网友问:邓小平为什么要提出建设有中国特色社会主义理论? 

    [李忠杰] 我们曾经长期搞社会主义,但是在很大程度上照搬了苏联的模式,这个模式后来越来越显示出它的弊病。所以这就遇到一个问题,社会主义是不是只有一个模式?只有一个本本,我们只能照搬它呢?显然不行。所以我们要建设社会主义,一定要从自己的国情和实际出发,建设有自己特色的社会主义。正是由于这样一个原因,小平在1982年9月1日十二大的开幕式当中明确提出,走自己的道路,建设有中国特色的社会主义,这是我们总结长期历史经验所得出的基本结论。首先,它确实要区别于苏联式的社会主义,传统的带有教条主义色彩的那种社会主义。比如说社会主义的所有制是不是只能一大二公三纯,那中国特色社会主义显然就不能照搬过去的一大二公三纯,而是多种所有制共同发展,以公有制为主体。

    还有社会主义能不能搞市场经济?在过去社会主义国家都是很难想象的,但是我们明确提出,社会主义可以搞市场经济。所有这些都是区别。

    网友“雄姿英发”:西方搞市场经济,前苏联为首的社会主义阵营搞计划经济,中国之所以能称是搞中国特色的社会主义,很大原因就在于中国的社会主义揉合了西方市场经济的优点与前苏联为首的社会主义阵营搞计划经济的优点,因此中国的社会主义取得令世人信服的实效。打个比方如果你也曾想过揉合了西方市场经济的优点与社会主义阵营搞计划经济的优点、但却找不到揉合的途径(这点是创立中国特色社会主义所无法绕过去的)请问能说你成功解决、创立了中国特色社会主义吗?

    [李忠杰] 把社会主义与市场经济结合起来或者糅合起来,这确实是邓小平的一个创举,也是邓小平的一个创造,也是中国特色社会主义的一个重要内容。当然基辛格就说过,把社会主义与市场经济结合起来是一个很大的课题,如果中国成功了,不仅向东方,也向西方国家提出了一个很深刻的哲学问题。小平同志回答说,不说是伟大的事业,也是一个重要的事业,这个事业成功不成功呢?现在看得很明白了,基本成功了。为什么?因为社会主义市场经济的框架现在已经搭起来了,比如说价格,价格过去就是由政府来确定,但是现在基本上都由市场来确定。所以框架已经建立,这就是巨大的成功,下一步干什么呢?下一步就是完善。所以十六届三中全会作出的决议,完善两个字。

   更好发挥公有制的主导作用

    网友“我是火”:为什么国有或者称之为全民所有制本身就不是一种所有制,不清晰,而私人所有制就一定是清晰的?请问全民所有制到底是不是所有制?

    [李忠杰] 过去我们国家对主要的所有制形式称为全民所有制,后来这个认识已经在前进了。所以很早就已经把它改为国有了,这样可能更加贴切一点。因为整个所有都是国家通过政府进行管理和控制的。所有制因为要通过具体的管理方式或者所有制形式表现出来,这个问题不解决好,它会有不清晰的问题。正因为如此,所以我们强调要调整或者改革所有制的形式问题,做了很多尝试,目的是为了在清晰产权的基础上,更好的发挥公有制的主导作用,增加社会的整体财富,调节社会经济的利益分配关系。在公有制为主体的情况之下,其他所有制也相应的可以发展。所以在某种程度上,私人所有制的产权相对来说是比较清晰的。当然产权清晰不是整个改革的唯一方面,它还涉及到管理问题,还涉及到经营问题、宏观调控问题等等。

    让一部分人先富起来,共同富裕是一个过程 

    [黑白大侠] :请问邓小平要让一部分人先富起来是指的哪部分人,是不是中国现在现实当中那部分人?他们在用什么方式在带领未富的实现共同富裕?现实中好象是富裕的在不断利用未富裕的人而使他们自己变的更加富裕,而贫穷的依然贫穷。何时能真正实现共同富裕? 

    [李忠杰] 一个社会要创造一种良好的机制,凡是愿意干事的人,能够干事的人,就要把他的活力给释放出来,创造财富,也相应的积累自己的财富。小平同志提出让一部分人先富起来,基本的出发点就在这里,就是说不要给大家太多这样那样的限制,不能说像在计划经济条件下,政府让你干你才干,政府不让你干,你就不能干。政府哪一条忘记了或者没有顾得上告诉你怎么干,你就不知道怎么干。所以小平的思想出发点在这里。整个社会发展不平衡了,总是有些人有条件、有才能,也愿意干,那就让他干,这样的人如果成功的话,他可以先富起来。

    共同富裕是一个过程,因为绝对的平均、绝对的平衡是很难做到的。一方面释放社会的活力,鼓励每个人勤劳致富。同时国家要做好宏观调控工作,照顾、帮助处于弱势地位的人群,为他们创造更好的条件走向富裕。富起来的人也通过适当的方式帮助后富的人。这种帮助有可能就是直接捐助、资助等等,但是国家也有宏观调控的办法,像车税,车税本身有的就做了财政转移支付,转移到落后地区或者用于社会福利政策,这不就是在解决共同富裕的问题吗。所以解决共同富裕是一个过程,走向共同富裕也是一个过程,这里面很难确定一个具体的年月日。

    以经济建设为中心不能变,也不需要变 

    网友“业余代课历史教员”:对“以经济建设为中心”的理论是不是需要反思?“以人为本”是不是对“以GDP为中心”的进步?

    [李忠杰] 以经济建设为中心是我们根据社会主义初级阶段的基本矛盾,是应于国家、人民的需要而提出来的。其贡献非常深远、非常巨大。以经济建设为中心这一条不能变,也不需要变。当然,在坚持经济建设的同时,我们必须注意社会的全面、协调和可持续的发展,不能是单打一。小平同志也说过不能单打一,要注意协调。至于说以人为本是不是对以GDP为中心的进步?我们没有是过要以GDP为中心,从来没有。当然GDP是一个很重要的指标,它能比较集中的反映经济建设和发展的成果,所以要抓经济建设,要抓发展,当然要讲GDP。当然社会不能只有一个GDP,经济指标以外还应该有社会指标,所以我们现在强调科学发展观,就是要使整个的发展更加全面、更加协调。

    "以人为本",按照胡锦涛同志的讲话,就是我们所有的发展归根结底都是为了最广大人民的根本利益,实现好、维护好这样的利益,这就是以人为本的意思。所以经济建设为中心的目的是什么呢?目的当然是为了老百姓,如果没有经济的发展,怎么可能有生活水平的提高?如果没有经济发展,怎么可能有学校教学、医疗条件的改善?所以根本上要解决经济问题,同时促进各方面的全面发展。

    邓小平:科学技术是第一生产力

    网友“我是火”:人们知道"科学技术是第一生产力"的外国人提出的,我们将它引用并作为一个发展的方向和动力,请问,在生产力中人的作用应该是第几位的?

    [李忠杰] 马克思他们说过,科学技术是生产力,但是小平同志进了一步,光说生产力不够了,应该说是第一生产力。所以科学技术是第一生产力,这是小平同志的一句名言,一个贡献。至于人在生产力当中处于什么样的地位,按照生产力的三要素,生产力包括掌握一定技术技能的人、劳动工具、劳动对象。在三要素当中,人当然是主要的。但是人有不同时代的人,2000年前的人和现在的人比较一下,他的创造力是不是一样?现在的人可以坐上宇宙飞船,为什么会有这个变化?很简单,科学技术。所以三要素里面都有科学技术怎么渗透进去的问题,如果三要素里面没有科学技术,那可能就是2000年、3000年、5000年前的水平,但是有了就是2004年的水平或者是3004年的水平,所以科学技术的作用,你说是什么位置呢?  

    继承和发展邓 小平理论

    网友“扬子饿”:纪念邓小平诞辰100周年应该如何处理好与小平理论的继承和发展的关系?

    [李忠杰] 历史总是不断向前发展的,在任何一个历史阶段,都有当时所需要解决的紧迫的历史任务,所以杰出的历史人物总是顺应潮流,面向实际,科学地、正确地、高瞻远瞩地解决当时的问题,所形成的也是非常宝贵的精神财富,非常宝贵的历史经验。所以,邓小平不仅在当时起到巨大的历史作用,而且他的思想、他的理论对我们现在、未来进一步建设中国特色社会主义都有指导作用。

    当然,正如我前面所说的,历史是不断发展的,我们的时代还要前进,所以我们还会遇到很多新的问题,针对这样新的形势、新的任务,我们在坚持邓小平理论的基础之上,当然还要与时俱进,不断地提出新的思想、新的政策,使这样的理论得到丰富和发展。所以,坚持和发展或者说继承和发展,是辩证统一的。 

  网友“北京糖火烧”:学习小平理论要注意理论联系实际,在今天我们纪念小平时要解决什么问题?

    [李忠杰] 学习邓小平理论当然要联系实际,他的大思路、大政策、大战略我们要继续坚持,但是我们更要着力解决目前社会存在着的问题。

    比如发展这个问题依然要解决。当然,因为大家也感觉到,经济和社会怎么更好协调发展,贫富差距问题怎么解决,地区差距问题怎么解决,环境资源与人的关系怎么处理,这都是现在比较突出的问题。正因为如此,我们强调科学发展观,科学地去发展它。

    还有对外开放,小平同志提出对外开放的政策,取得了很大的成功,现在对于我们来说,要不要开放这个问题已经解决。问题是在开放的条件下,我们怎样更好的在世界经济的大舞台上去竞争。国门打开了,人家的东西可以进来,我们当然也可以出去,但是最后竞争什么呢?要看你的经营水平,你的质量标准,你的管理水平,所以这就迫使我们面对新课题,提高我们对外开放的水平,在更大的范围、更宽的领域、更高的层次上参与国际经济技术的合作和竞争。

    邓小平理论是集体智慧的结晶  

    [又一片叶子]:邓小平理论是集体智慧的结晶,我的感觉是,在谈到这时,突出小平同志无疑是应当的,但对其他同志的贡献谈的较少,理论界是否有所发掘?

    [李忠杰] 邓小平对自己的理论与实践与群众的关系讲得一些话非常好,比如说1992年7月,在审阅十四大报告稿的时候,他说,改革开放中许许多多的东西,都是群众在实践中提出来的,报告中讲我的功绩一定要放在集体领导范围内,绝不是一个人的脑筋就可以钻出什么新东西来。乡镇企业是谁发明的?谁都没提出过,我也没有提出过,突然一下子冒出来了,发展的很快,见效也很快。家庭联产承包责任制也是由农民首先提出来的,这是群众的智慧,集体的智慧,我的功劳是把这些新事物概括起来加以提倡。

    首先,我们要承认小平是邓小平理论的主要创立者,对这个理论的形成和发展作出了主要贡献。同时,他有实践的基础,人民的基础,也有理论工作者的贡献,也有其他领导者的贡献。在这方面,我们需要正确处理。这些年来,应该说理论工作者对于我们党的理论的发展做了很多的研究,这个贡献是应该肯定的。其他老一辈革命家也出了很多文集、选举,理论界也开过很多讨论会,也概括了他们的很多思想,应该说也都有贡献。比如说陈云同志讲,执政党的党风问题是关系执政党生命的问题,生死存亡的问题。小平同志就引用了这句话。

    在某种程度上,他改变了中国,也影响了世界 

    网友“罗义”:小平对中国乃至世界的影响有多大?

    [李忠杰] 小平同志不仅对中国作出了贡献,而且在世界上的影响也非常大。比如说他提出和平与发展是当代世界的两大问题,这就抓住了整个世界所要解决的关键课题,事实证明非常正确。同时他还强调,要建立国际经济和国际政治新秩序,这样的课题,世界上讨论了多少年,现在还在继续努力建立这样的新秩序。南北关系问题是世界关注的问题,小平同志提出是核心问题,这也是需要世界解决的大课题。所以小平同志对整个世界问题的分析,向各个国家都提出了很大的课题。 

    第二,调整中国的政策,推动改革开放,改善与其他国家的关系,这对世界也是有重大影响的。一个坚持社会主义的中国,一个坚持和平政策的中国,对世界的积极性意义非常大。如果一个动荡的中国,对世界有什么影响呢?别的不说,如果中国有几千万难民,上亿个难民跑出去了,别的国家能承受得了吗。所以中国的稳定,中国的发展对世界就是贡献。

    还有解决国际问题用什么办法呢?小平同志强调要坚持和平共处五项原则,同时还要有一些新的办法,比如说“一国两制”,“一国两制”主要是将来香港、澳门、台湾问题,是国内问题,但是对国际上也有借鉴。对于一些有争论的问题,是不是可以各自争论,加强某些方面的合作,有些麻烦的问题由后人想到更好的主意去解决它呢?所有这些都对世界产生了巨大影响,所以世界人民、世界各国的很多政治家对小平同志都是非常尊敬的。

    [李忠杰]总的来看,我感觉大家对小平同志都是很有感情的,对邓小平理论很熟悉、很了解。当然,对当前需要继续解决的问题也很关心,这些都是我们的共同点,希望我们共同努力,按照小平同志的大思路,高举邓小平理论伟大旗帜,全面贯彻“三个代表”重要思想,在以胡锦涛为总书记的党中央领导下,做好我们各方面的工作,开创我们事业的新局面。



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