主持：在第二代身份证研制过程当中，社会上有许多猜测，甚 至有些媒体还报道，第二代身份证可能要具备一些非常复杂的一些功能。比方说要把驾驶证，护照信息，还有什么福利呀， 保险啊，还有金融等方面的信息都要融进这个卡里头，甚至要 采用指纹，或者是其它人体生物特征技术用来更有效地识别个人的身份。但是我却注意到，第二代身份证好像并没有原来这 些媒体上所说的这些复杂而神奇的效果。

    国：从立法角度上来讲，就是说，法律规定身份证上有哪些项 目，那就是哪些项目，不能超出这个立法的规定来增加其它的 内容。再一个就是，如果说搞成一卡多用的情况吧，身份证本 身的成本就会大大的提高。而且这个证件办起来，包括证件管 理上都比较复杂了。日本听说新发的居民身份证，他是搞一卡多用的，因为他采用芯片技术比较先进，我们这个叫非接触卡 ，香港地区叫接触卡，它那个叫双界面卡，就是外面是接触式 的，里面有非接触式的，它那个就是功能比较多，它就可以实行一卡多用，实行一卡多用就是说，它必须得在国家立法上通 过。而且群众老百姓有这个承受能力，在多种情况因素下才可 以，我们按照我们国家的情况，就是说目前居民身份证法规定 就是这9个项目，所以我们现在就这9个项目。

    主持：那目前咱们第二代居民身份证就是证明你居民的身份使 用？

    国：对，就是一个身份证明。

    主持：将来会不会再增加一些信息呢？

    国：那必须通过立法才行。

    主持：有的时候，我的手机上，我不知道你就没有接到这样的信息，一些证件公司，说可以帮您制作证件，说白了就是制作 假证。

    国：对。

    主持：也就是说，很多时候他都把身份证列为首要的，而且有的时候他会告诉你说，他制造这个证件是非常便宜。最便宜的时候才20块钱，跟咱们公安机关办理一个真正的收费是一样的 。也就是说，那咱们现在所使用这个身份证是很容易被仿造和 伪造的。

    国：对，就是现在的一代证。

    主持：这种现象，会不会出现在第二代身份证的身上？

    国：目前来看不太可能的。

    主持：为什么？

    国：因为现在二代证采取的防伪措施是比较多的。在表面上实际上是两种，一种就是印刷方面，再一种就是防伪膜。印刷防 伪你看和一代证是有变化，我们现在这个印刷叫做彩虹印刷。

    主持：这颜色是不一样的？

    国：彩虹印刷它是什么东西呢，由浅蓝色到浅粉色，再到浅蓝色，中间没有明显的界限，没有一条明显的界限，这就是新的印刷机印刷技术比较先进的，彩虹印刷这是一种。还有这个顶上有一些缩微印刷。

    主持：缩微印刷？

    国：缩微印刷和精细印刷。

    主持：能看出来吗？

    国：采用P线技术。它就是用放大镜是可以看到的。

    主持：得用放大镜看。

    国：能看到一些缩微的一些东西。再一个就是防伪膜那个印刷 ，防伪膜嘛，像这个长城图案，刚才讲叫做定向光面色的技术 ，这个叫光面光存储。

    主持：人下面还有一个图案。

    国：对，这个再制作到身份证里，它结合制证工艺，伪造起来 就很难了。特别是数字防伪，数字防伪就是说，通过一定的密要算法，把我们每个公民的身份信息包括图象信息，数字化以后，存储在这个芯片里头。是通过一种密要算法存储的。

    主持：这个存储信息是加密的吧？

    国：对，本身就是加密的。加密再对身份证的阅读机具它里边 也是采取一些加密措施，这个证件和机具之间，有一个互相认 证的过程，如果说你的身份证是假的，或者说这个机具是假的 。它都读不出来，读不出这个身份信息，所以数字防伪本身， 一般条件下是很难攻破的。

    主持：按照您的解释，按照您的意思就是说，第二代居民身份 证从技术上来讲，目前在世界上已经是先进的了。

    国：应该这么说。

    主持：一般来说，老百姓对于身份证都有这样的一种认识，就 是我们必须随时随地要携带身份证，以备查验和检查。但是我 注意到，就是今年1月1号正式实施的《中华人民共和国居民身份证法》当中指出，只有5种情况需要使用身份证。包括常驻户口登记项目变更，兵役登记，婚姻登记和收养登记，申请办理出境手续，以及法律行政法规规定，需要居民身份证证明身份 的其它情形。这是不是说，除此之外，我们再也不用像以前那 样，随时随地都要携带身份证，证明我是谁了。

    国：身份证讲到使用，一般大家理解就是说，好像就是指公民 出示身份证，就是使用，实际上是包括两方面。比方说你是公民，我是管理机关，你出示身份证，和我核查身份证，这讲的 都是使用。实际上是指两个方面。

    主持：这是两个方面。

    国：所以说讲的第一种，你公民有权使用身份证，就是讲，公 民本人出示身份证，和我办理事务的方面，两方面是互相契约 的一种关系。下面讲的就是应当，应当就是必须出示身份证， 它是讲了5方面的内容。5方面的内容，前4种点出来，就是这种 情况就是要求必须出示的，但是在使用身份证这个情况，现在 因为身份证的应用比较广泛，它要一一列举非常多，所以最后 就用了一条第5项。

    主持：对，前面4项我觉得还比较好把握。

    国：后面那一项实际上是一个兜底条款。那么就是说，我们没 必要一一列举了，但是后边就是说，只要是法律和行政法规有这方面规定的，那么都应当出示身份证。

    主持：再有我们也注意到这样一点，就是《中华人民共和国居民身份证法》中还指出，就是任何组织或者个人是不得扣押居 民身份证，四种情形之下，就是人民警察是可以出示执法证件 ，在这个前提之下，可以查验居民的身份证，我想问一下，这四种情形都是哪四种情形？

    国：那么明确规定第一条就是查有违法犯罪嫌疑的人，第二就 是讲一些管制，特殊管制的一些区域，还有就是讲发生突发性 的治安事件，大的一些群体性事件的时候，在管制现场需要对 有关的人员查验身份证，查明他是不是闹事了，或者是不是搞 违法的了，需要查明身份，那么就是说，这个也涉及到一个，各种特殊情况不一定都列举全，所以最后有一个兜底条款，就是还是有法律规定。

    主持：法律规定需要查明身份证的情形？

    国：这地就比那个使用那块规定得更严一点，那个地规定的是法律法规，这地强调是必须法律。

    主持：必须是法律？

    国：而且查验的只是授权给人民警察。

    主持：查验的前提是必须是人民警察，必须是在那四种情形条件之下。

    国：对。

    主持：你才有权利来查验。

    国：查验完了我还得给你，查验完了还得给你。

    主持：其他人要想查验的话，我是完全可以拒绝的。

    国：对。

    主持：比如说联防人员？

    国：联防人员他是没有执法权的。为什么讲人民警察呢，还要出示他的证件呢？

    主持：执法证是吗？

    国：他那个证件是代表他是人民警察，而且是代表人民警察正在执法当中来行使这个职权。

    导视3：

    解读世界各国身份证件。

    国：美国就是没有居民身份证制度。

    主持：他靠什么管理呢？

    国：他就是驾照。

    预言我国未来身份证发展。

    主持：那将来我们是否会发放第三代居民身份证，第四代居民身份证，甚至是像国外一样，随着社会的发展，最终取消这种专门的身份证明？

    主持：我们知道在国外，比如说美国好像就没有专门的身份证 ，是这样的吗？

    国：各个国家的情况不一样的。我们国家也是改革开放以后吧 ，就是为了特别是遇到人口大规模流动，人民群众办理各种权 益事务的情况增多的情况下，我们也是借鉴国外的做法，建立了居民身份证制度，在我们国家也就是20年吧。那么其它一些国家根据各国的国情不一样，但是各大洲有不少国家都是有身 份证制度。但是有些国家是没有，美国它就是没有居民身份证制度。

    主持：那他靠什么管理呢？

    国：他就是驾照。

    主持：驾驶执照？

    国：他一个是驾驶执照，再一个就是他有一个翻译，有的叫社 会安全号，或者叫社会保障号，他那个号码也有一个载体，我们现在实际上，我们的身份证也是公民身份证号码的载体，他 通过这两种形式，也可以起到身份证明的作用。一个就是社会 保险号的卡，再一个就是驾驶执照。

    主持：将来我们是否会发放第三代居民身份证，第四代居民身 份证，甚至是像国外一样，随着这个社会的发展，最终取消这 种专门的身份证明？

    国：按这个预测，现在当然证卡技术发展很快了，二代证使用 15年，那么将来15年以后，证卡技术发展得非常快，那种情况下，也可能换发第三代身份证。但是从理论上来说，我们证件上有一个公民身份号码，这个公民身份号码，就是为将来的国家信息化管理做基础的。如果说这个号码用得非常好，也不能 说将来存在不使用身份证，纯粹靠一个号码来进行管理的情况 。那就是在信息化方面就非常发达的情况。

    主持：从今年1月开始，第二代身份证试点工作已经在北京，上海，天津，浙江省湖州，广东省深圳市展开，从2005年开始，将在全国各地全面启动集中换发证工作，同时停止制发第一代 居民身份证。到2008年底，基本完成全国集中换发工作。好，感谢您收看这一期的《新闻夜话》，再见。

    编导：庄庆飏 主持人：黄刚

    嘉宾：公安部治安管理局居民身份证件管理处处长 郭兴

    播出时间：2004年6月24日23：30分cctv-12首播

    6月25日12：35、18：40、23：30分重播