访谈时间：2005年7月20日

    主持人：罗石曼  CCTV.com《电视批判》论坛

    特邀嘉宾：邵培仁  浙江大学人文学院教授

              周  星  北京师范大学教授

访谈嘉宾邵培仁（左）和周星（右）做客央视国际

    周星老师认为电视节目庸俗化给电视节目发展带来的最大危害是：一、导致电视越来越没有文化，丧失电视的文化本性，让有文化的观众疏离电视，让电视人进一步追求无聊，这是最可怕的；二、导致民族文化传播途径的狭隘，让百姓沉浸在歌舞升平的庸碌状态中，不思考，缺文化，这也是很可怕的；三、庸俗化排斥了文化扩大的平庸的领地，丧失了和其它文化媒体竞争的根基，特别是和新媒体的竞争，这对于它的自身生存也是危险的。

    邵培仁教授认为应对电视庸俗化应当做到：首先，坚守“品质、品位与品格”，提高娱乐传播的文化内涵。其次，以人为本，走平民主义路线，加强娱乐节目的互动传播。再次，不断创新，实施立体化、本土化与分众化的传播策略。创新是人类的精神特权，是人类由野蛮进入文明的重要标志。如果电视节目的制作没有敢为人先的精神，其“创造”过程就会蜕变为“制造”过程，电视艺术就不可能有真正的进步。

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 过分追求形而下的“快感”导致电视节目庸俗化

    为了争夺收视率，中国的电视节目日益娱乐化、庸俗化，这个现象很值得我们深思，增长收视率就一定要娱乐、搞笑、八卦吗？导致电视节目出现这种现象的原因在哪里？

    [邵培仁]：我认为，电视娱乐节目庸俗化的原因是多方面的，但最主要的原因源自娱乐节目过分追求形而下的“快感”，而忽视了形而上的“美感”，导致节目“人文内涵”缺乏。文化被“娱乐化”了，而“娱乐”又被“商业化”了。消费主义甚行，观众的低品位、低格调的接受标准为电视庸俗化提供了现实基础；广告商的插手和电视台的商业操作、赢利心理是电视庸俗化的又一个原因；知识分子不看电视、不关心电视，也使电视变得更加嚣张。唯收视率，唯广告效益的逻辑，一味地迎合大众以满足人性中隐秘的体验刺激和快感的欲望，对物质的狂热贪恋、对他人的偷窥欲望等阴暗心理，实际上将传播真、善、美的电视，变成了张扬“恶”的载体。商业逻辑下的“娱乐至死”，“消费一切”的做法，已背离了电视从业人员职业操守的底线。在电视与商业合谋制造的娱乐语境中，观众得到了满足，广告得到了市场，电台则得到了利益，各有所需，各取所得。“掌声、笑声、搏彩声，声声入耳；私事、家事、无聊事，事事开涮”勾勒出的是一幅现代娱乐狂欢图景。

    急功近利只是电视节目娱乐化的一个成因，而不是祸根。不能说我们的国情必然孕育了庸俗化，电视节目娱乐化、庸俗化是一个世界性的趋势。当前，电视节目的娱乐化是有它的社会基础的。当前，我们已经进入了消费社会，在这个社会里，消费主义和实用主义盛行，观众的鉴赏品位不高，格调不雅，这为电视庸俗化提供了现实基础。

    对未来，我是乐观的。人们对于文化的态度，与其经济地位有着密切的关系，在国家经济最不发达的年代，人们看不起文化，无视文化，文化是婢女，一旦经济发展了，生活条件改善了，人们又会视文化为女皇，开始重视文化。我们在五四运动时期，拒绝传统文化；在文化大革命中，批判传统文化；改革开放后，我们开始反思文化。现在，我们正处在经济和文化的转型时期，我相信随着中国经济的进一步快速发展，我们会开始珍视文化，创新文化，文化恶性循环的场景不会出现。

    [周 星]：法律的不健全也是电视节目庸俗化的一个重要原因。但必须指出，期待法律来解决这个问题是不现实的，我觉得抄袭、模仿是一种不自信的表现，我们越来越多的看到各地电视台所谓的创新其实都是在模仿，因为简洁方便，拿别人现成的东西换成自己的一些表现，似乎得利却很难长久。但应该说一些电视台的有识之士已经开始做原创节目，但比较艰难，还是我们的文化环境没有给予创新更良好的土壤。我承认无论是地方还是央视都尝到了买节目使用权、偷仿他人节目形态的甜头，但都没有看到堂堂的省级台，甚至泱泱的中央台丧失的是什么？丧失的是自足的创新和良好的风气，所以庸俗的一个方面当然是节目的雷同和抄袭的习气，但我相信做到极致的娱乐模仿总会越来越短命，有见识的领导者会越来越多的看到创新的意义。

    电视节目庸俗化给电视节目发展带来的危害是，一，导致电视越来越没有文化，丧失电视的文化本性，让有文化的观众疏离电视，让电视人进一步追求无聊，这是最可怕的；二，导致民族文化传播途径的狭隘，让百姓沉浸在歌舞升平的庸碌状态中，不思考，缺文化，这也是很可怕的；三，庸俗化排斥了文化扩大的平庸的领地，丧失了和其它文化媒体竞争的根基，特别是和新媒体的竞争，这对于它的自身生存也是危险的。

    电视“庸俗化”表现最明显的娱乐节目铺天盖地，他们大都打着“满足受众需求”的旗号追求自身的合法化，请问这其中是否存在一个“伪需求”问题，也就是说他们所谓的受众需求实际上是他们自己制造出来灌注到受众身上，进而为他们培养一种收视惯性？

    [周 星]：从一定意义上是实际生活的需求，但从电视发展的现状来看，确实有伪需求的问题，既电视人打着满足受众需求的旗号去创造庸俗的娱乐，甚至制造低俗的娱乐，以及主动的投合媚俗的倾向。我同意就这一点来说，是电视人自得其乐的制造而推卸到受众身上的一种说法，电视应该引导受众，尽管我们说不能教化，但如果屈就低俗的收视习惯就等于是培养一部分庸众收视惯性，损害最大多数受众对文化的需求。

    据悉，高级知识分子目前每天看电视的时间只有半个小时，一个是因为他们很忙，另外一个原因是他们感觉电视节目水平低，不值得看。请问专家这是怎么一回事？是否跟节目庸俗有关？

    [邵培仁]：最近，我做过一个媒介市场调查，高级知识分子每天看电视的时间确实很少，你说的这两个原因是存在的。这里我要说，高级知识分子不看电视，对电视来说是个最大的遗憾，另一方面，正因为高级知识分子不看电视，他们也要为电视庸俗化间接承担责任。

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