大部制改革首倡者汪玉凯教授接受本报专访表示“铁道部政企分开改革到一定程度，可能合并入交通运输部”。

    11日,在国务院机构改革方案公布的第一时间，记者专访了最早提倡大部制改革的学者、此轮政府机构改革设计者、国家行政学院教授汪玉凯。他认为，改革整体还是适度的，甚至比预期的力度还要小一点。综合考虑政府部门换届，以及今年要举办奥运、经济要平稳发展等各种因素后，国家决定采取这样一个比较适度的方案，也是表现了改革决心的方案。

    调整发改委

    强调宏观调控联动协调

    汪玉凯表示，“改革的意义在于，把发改委的主体功能改造为负责宏观规划和加强宏观调控的功能，并和财政部、中国人民银行建立联动协调机制，从而发挥宏观调控的最有效性，减少宏观调控的顺延。”

    他认为，将来还要把国家发改委更多的行政审批事项拿走，发改委旗下的负责某领域的司要回到国务院相关的部里去，比如与社会保障相关的司要并入人力资源和社会保障部。

    加强能源管理机构

    “将来还要组建大能源部”

    对于此次加强能源管理机构，并组建国家能源局，汪玉凯说，“原来我的想法觉得国家应更多考虑组建能源部，但是考虑能源涉足比如煤炭、电力、石油、石化等行业领域的复杂性和广泛性，这些重要部门若自身未整合好，内部改革未完成，组建能源部尚存在问题。”

    “这必然会是一个逐步走的格局，国家会首先组建能源管理委员会这样一个高层次议事协调机构，然后组建能源管理局，通过这两个部门协调处理能源方面问题。”汪玉凯说，“当石油、石化、煤炭行业内部改革完成到一定程度后，不排除将来还要组建大的能源部。”

    组建交通运输部

    铁道部之外的交通部门全包括

    “现在除了铁道部，其他交通部门都合并进来了，包括民航总局，邮政总局及城市交通。”汪玉凯分析说，铁道部之所以未在合并之列，主要原因在于铁道行业还未完成政企分开，但是大运输部的概念已经形成。

    他认为，铁道部将来改革到一定程度，可能进一步被合并入内。“将来合并可能主要是铁道部当中的行政管理职能，铁道部旗下的企业可能组建集团化公司。”

    环保局升为环保部

    改变不能参与中央决策的尴尬

    汪玉凯说，环保总局上升为环保部，主要为了强化环保地位，过去环保总局没有参与中央的决策权，成立环保部后，就能够顺利进入国务院享有更多的权利。

    “除了改变过去环保不能参与中央决策尴尬，另一方面环保局改部后，将能调动更多资源，促进环保领域的管理。从这个角度上说，环保部将会在原有基础上扩编。”

    关于大卫生部

    将来计生委或整合进去

    汪玉凯分析说，药监局并入卫生部，为筹建大卫生部创造条件。将来大卫生部有可能慢慢扩大，时机成熟时，把人口计生委也整合到大卫生部，也是分步走的策略方向。

    他表示，食品药品监督局单独运行以来，与卫生部、农业部等许多部委都存在交叉，而划归到卫生部统一管理后，避免了食品和药品监管的孤立，对进一步深化医改也有非常大的促进，尤其对现在的看病贵、看病难的问题及有效地管理药品也有很大的作用。

    关于人事变动

    相关公务员可能并不离开政府

    谈到此轮改革的总体评价，汪玉凯分析说，这次改革以后，对有一些部门，如环保局力量不够进行了扩充，也对一些部门进行了缩减，这样势必会造成人事和资源很大的变动。“发生变动的公务员可能并不因此而离开政府，只是结构的调整，实际上在整合部门时，已经考虑到人员去留的问题。”

    汪玉凯判断说，随着改革的逐步推进，下一步势必将从中央推向地方。

    北大政管学院副院长：大部制改革是长期过程 目前只是迈出了第一步

    11日下午，在《国务院机构改革方案》公布之后，记者第一时间连线北京大学政府管理学院副院长周志忍教授，请他对改革方案做了深入解读。

    周志忍认为，大部制机构改革是一个长期的过程，需要分几步走，不可能一步到位，目前只是迈出了第一步。

    对于部分学者提出的权力过度集中的担忧，周教授表示，权力过度集中的担忧是必然的，职能集中必然意味着权力的集中，“大部制”可能造成很多事情内部解决，矛盾得不到公开讨论，这为监督带来一些新的问题和挑战，但大部制本身不是一个解决方案，真正的解决方案在外部：政府机构和人大。国外的大部制主要靠社会舆论约束，在中国环境下，我们要引进社会舆论监督。（记者 柳建云 刘旦 舒涓 陈翔 任珊珊 方利平 李婧 刘彦广 赵琳琳 谢绮珊）

专访汪玉凯：“大部制”改革，箭在弦上

 汪玉凯:国家信息化专家咨询委员会委员，国家行政学院公共管理部教授，长期致力于中国改革、特别是政府改革的研究。