按照中央提出的积极稳妥、量力而行、分步实施的原则，国务院确定16个省（自治区、直辖市）为2002年扩大农村税费改革试点省。河南作为试点之一，又是农业大省如何搞好农村税费改革工作，确保农民负担明显减轻、不反弹，确保乡镇机构和村级组织正常运转，确保农村义务教育经费正常需要，记者带着这些问题对濮阳市市委书记吴灵臣进行了专访。

新华网河南频道 记者：王耕 穆晓莉 策划：付建民 制作：卢军锋

    记者：实行农村税费改革，是党中央、国务院当前为解决农村、农民、农业问题所采取的一项重大举措，直接关系农村的改革、发展和稳定。对这样一项涉及全局的工作，中央和省委、省政府非常重视。各级党委、政府都应该进一步提高认识、统一思想。

    吴灵臣：我们党历来十分重视农村工作，非常关心维护农民的利益。我国的改革首先是从农村开始的，最先获益的是农民群众。20多年来，我国的综合经济实力得到空前增强，农民的生活水平也基本实现了小康目标。但是，在继续深化改革、扩大开放、加快发展的过程中，农民增收的速度开始减缓。江泽民同志在去年底召开的中央经济工作会议上讲到，农民增收问题是他日夜思考的问题，并号召全党都要努力思考解决这一问题。朱总理 在今年的政府工作报告和全国"两会"结束时的记者招待会上，也反复强调农民增收问题。中央决定进行农村税费改革，根本目的就是要使农民减负增收。所以，搞好农村税费改革，是我们各级党委、政府一项十分重要、十分紧迫的任务。我们的思想一定要统一到党中央、国务院和省委、省政府的决策部署上来，坚定不移地把我市的农村税费改革进行下去，取得胜利。

    农村税费改革能不能搞好，党中央这一战略部署能不能得到全面落实，最重要的、最根本的是各级领导干部的认识问题。换一句话说，也就是各级领导干部的立场问题。如果我们站在广大农民利益的立场上，就会自觉地想群众之所想，急群众之所急，济群众之所困；如果立场站偏了，想的只是从农民那里得到什么东西，中央再好的政策也不可能得到完整、正确的贯彻落实。只要各级党政领导干部、广大基层干部真心实意地拥护农村税费改革的决策，把思想、认识、立场真正地转到全心全意为人民谋利益、为广大农民群众谋利益上来，我们就一定能够取得农村税费改革的成功。我们必须按照江总书记"三个代表'的要求，从坚持党的根本宗旨，巩固党的执政基础，实现国家长治久安的战略高度来认识农村税费改革的重大意义。

    江总书记指出，从新世纪开始，我国进入了全面建设小康社会、加快现代化建设的新阶段。在这个新阶段，我国的国民经济和 社会发展要实现第三步战略目标。现在突出的矛盾是农民增收和农业现代化问题。我们做工作，就是要解决矛盾。现在农村的矛盾，主要表现在农民收入偏低和干群关系上。一方面是农民收入增长缓慢，农民负担依然沉重，农民反映相当强烈；另一方面是一些基层干部作风还存在这样那样的问题，干群冲突、群体性事件时有发生。可以说，现在农民收入增长缓慢、农民负担沉重的问题，从经济上讲是制约农村经济乃至整个国民经济发展的突出问题，从政治上讲是一个非常严重的不稳定因素。

    江总书记指出，"国家对农业历来采取轻赋税政策，农民负担的农业税实际税负并不重。但是，问题在于不少地方发生了超额征收税费，巧立名目乱集资、乱摊派、乱罚款，以及五花八门的所谓达标活动，农民不堪重负。"中央正是基于这种情况，作出了税费改革的重大决策，通过税费改革减轻农民负担，让农民进一步得到休养生息，为农村经济的持续发展和农村社会的长期稳定奠定基础。中国是个农民占大多数的国家，处理好党和农民的关系，在革命战争年代，是我们党制定正确的战略和策略的基石，是中国革命的取胜之道；在现代化建设时期，仍然是我们制定正确的战略和策略的基石，是社会主义现代化事业取得成功的根本保证。在当前，处理好党和农民的关系，要害是解决农民的减负增收问题。江总书记讲得很明确："减轻还是加重农民负担，绝不是少拿多拿几个钱的问题，而是保护还是挫伤农民积极性的问题，是促进还是阻碍农村生产力的问题，是增强还是丧失农民群众信任和拥护的问题。必须把减轻农民负担问题，提到这样的政治高度来认识，提到我们党的宗旨和农村政权稳定的高度来认识。"如果得到了农民群众的信任和拥护，共产党的领导就能够巩固和加强；丧失了农民的信任和拥护，共产党就会垮台、就会失败。这个问题的重要性莫过于此。这是事关我们党的宗旨能不能实现、我们党改变不改变颜色的大事，是农村政权能不能得到稳固、共产党领导的社会主义江山有没有稳固基础的严重问题。我们一定要从这样的大局出发，深刻理解中央实行农村税费改革的深远意义，以共产党人的觉悟，以强烈的执政意识、忧患意识，来对待这个事关最广大人民群众根本利益的重大问题。

    当前，减轻农民负担，增加农民收入，对于我国经济发展的全局也有至关重要的意义。近几年来，中央为了应对国际国内经济形势的变化，保持国民经济持续快速健康发展，制定了扩大内需的方针，实施了积极的财政政策和稳健的货币政策。实行税费改革，减轻农民负担，增加农民收入，有利于实施扩大内需的方针，为实现国民经济的持续快速健康发展开辟市场，提供强有力的支撑。还要看到，实行农村税费改革，进一步规范了农民同国家、集体的利益关系，不仅能够使农民自觉依法履行应尽义务，让农民明白哪些费用是必须缴的、哪些是不该缴的；同时，也能够使干部有法可依、依法行政，懂得应该干么，不该干什么，这就为减少干群矛盾、改善干群关系、保证农村的长治久安打下好的基础。从农村税费改革试点的地方看，农村税费改革在经济上有利于解放和发展生产力，在政治上有利于改善党群干群关系，是维护农村稳定，促进农村改革发展的一项战略性的措施。中央、省在转移支付方面给了我们很大支持。我们一定要抓住这样一个好机遇，尽可能使农民得到实实在在的利益，决不能不关心农民的疾苦，不关心农民收入增长，坐视城乡差距不断拉大，坐视我市广大农民群众不能实现更加宽裕的小康。

    记者：中央和省委对农村税费改革工作是十分慎重的。为了保证这项改革成功，中央在安徽、江苏搞了试点，我省的试点是西华县和温县。通过总结两年的试点工作经验，中央、省委现在对农村税费改革的目标任务非常明确，政策更加完善，部署更加周密。濮阳建市晚，尚不足20年历史。工业基础薄弱，农业经济欠发达，农民人均收入落后全省平均生平。税费改革应该对农民最有利。

    吴灵臣：濮阳绝大部分人口在农村。因此，我市进行税费改革，更具有特殊的紧迫性和重要性。近年来，市委、市政府把增加农民收入作为农村工作的出发点和落脚点，采取了许多措施，也取得了很大的成绩。从总体上看，我市各级党委、政府对减轻农民负担是重视的，做了大量工作，取得了明显成效，但由于相当一部分乡镇财政入不敷出，乡村两级的部分公务开支和人员工资只好依靠统筹、提留以及罚没收入来维持，农村需要兴办的甚至是盲目决策的一些事业，也要从农民身上打主意，致使全市农民负担重的问题依然存在，有的地方还相当严重，个别地方还有继续加重的趋势。农民收入上不去、 负担下不来，而一些基层干部作风又存在问题，导致不少地方干群关系紧张。我们的一些基层干部往往抱怨农民群众的素质低，他们也有怨气。但必须明确，我们党是执政党，党群干群矛盾的主要方面在干部。从我市一些地方因农民负担引发的干群冲突情况来看，多数是由于干部作风简单粗暴引起的。这种状况如不尽快改变，农民对党、对社会主义的感情就会疏远，甚至产生对立。当然，农民不胜负担，收入偏低，与我们当前的国情和改革发展新阶段存在的一些深层次问题有关，不能把责任简单地归咎于基层干部。进一步解决这个问题，要从制度上考虑和入手。这次农村税费改革，就是要从制度上解决减轻农民负担问题。我们一定要提高对这项改革的认识，切实把这项工作搞好。

    朱总理明确提出："农村税费改革的标志，是既要明显减轻农民负担，又要保证乡村正常工作和发展的必要经费，特别是保证农村义务教育经费。"现在实行农村税费改革，条件更加成熟。农民对这项改革是打心眼里欢迎和拥护的，市委、市政府的态度也是坚定不移的。各级党委、政府一定要把思想统一到中央和省委、省政府关于农村税费改革的要求上来，一定要站到维护广大农民群众利益、千方百计帮助农民减负增收的立场上来，一定要以"三个代表"重要思想为指导来开展这项工作，做到认识到位、工作到位、措施到位。如果认识不能统一到中央和省委、省政府的要求上来，思想不端正，肯定会出问题。我们必须事先把这个警钟敲得响一些。在同中央、省委、省政府保持一致这个大是大非的根本问题上，绝对不允许三心二意。

    记者：农村税费改革的指导思想，就是减轻、规范、稳定；改革的目的，就是从根本上减轻农民负担，规范农村税费制度，同时保证农村教育事业不受影响，保证乡村政权正常运转。

    吴灵臣：这是农村税费改革的基本要求。必须把减轻农民负担作为税费改革的出发点和落脚点。农村"三乱"是不是得到根治，农民负担是不是减轻，这是农民接受不接受，拥护不拥护税费改革的关键所在，也是衡量改革成败的基本标准。在这个问题上，态度一定要端正。农村税费改革的根本目的，就是通过改革税收制度，确保农民的负担公平、合理、减轻，有利于农民致富，有利于促进农村生产力的发展。实行税费改革以后，一切面向农民的行政事业性收费、政府性基金和涉及农民的集资项目都要取消，一切涉及农民的各种摊派和达标升级活动都要坚决停止，同时取消乡统筹和村提留，取消屠宰税，逐步取消统一规定的劳动积累工和义务工，把农民负担切实减下来。

    我们还要运用好中央和省里的转移支付资金，保证农村义务教育发展和基层政权正常运转。这些资金一定要全部用到税费改革上，一定要加强管理、监督、检查，保证专款专用，落实到基层。税费改革转移支付资金必须全部用于税费改革，绝不允许截留挪用，凡是违背的就按违纪论处。如果发现有挪用截留转移支付资金搞楼堂馆所建设、大吃大喝的，发现一个就要坚决处理一个。

    这次税费改革，是新时期涉及农村全局的治本之策，是帮助农民减负增收，实现共同富裕，促进农村经济发展和社会稳定的根本措施。我国历史上搞过很多次减轻农民负担的所谓改革，有的也曾经暂时缓解过农民负担，但每一次都受到地主阶级及其代表封建官僚的抵制与歪曲，最终没有一个取得成功的。我们是共产党人，与封建统治者有着本质的区别。我们进行的这次税费改革，是在以江泽民同志为核心的党中央领导下，按照共产党全心全意为人民服务的宗旨，按照"三个代表"的要求，按照党的十五届六中全会提出的作风建设的核心是保持党同人民群众的血肉联系，这些准则指导下进行的大变革。我们是党的干部，必须确保中央关于税费改革的政策毫不走样地贯彻落实；必须善始善终，有进无退，决不允许阳奉阴违、表里不一，决不允许上有政策、下有对策，决不允许使政策变形走样、使改革半途而废。只有这样，濮阳农村经济的发展才有希望，濮阳的农民才能跟上全省广大农民进入小康的步伐，我们各级干部才能称得上是当之无愧的共产党人。要通过税费改革，将农村分配关系纳入法制化轨道，从制度上规范国家、集体和农民之间的分配关系，在减轻和规范的基础上，保持税赋制度长期稳定，决不允许巧立名目、自乱章法。

    记者：配套改革是农村税费改革内容的深化、延伸和扩展，是农村税费改革取得成功的政策性保障，必须逐步完善、整体推进。配套改革的内容很多，例如乡镇机构改革、农村教育体制改革、县乡财政体制改革、农业税征管体制改革等。

    吴灵臣：这些配套改革，有些已经作为专项工作进行了部署，但发展还不平衡。推进农村的各项改革，关键在各级领导班子要树立大局意识。如果过多地考虑地方和部门利益，对改革有畏难情绪，不愿触及矛盾，改革就很难取得成功。我市农村税费改革就要全面铺开，我们有进无退，一定要积极稳妥地搞好各项配套改革，保证农村税费改革的顺利进行。如果再不适时推进相关配套改革，就会影响农村税费改革的成果，即使取得了成果也难以巩固。

    我们要以税费改革为契机，大力调整农村经济结构，促进农村经济的全面发展。税费改革的最终目的，是促进农村生产力的发展。要充分利用农民群众通过税费改革焕发出的新的积极性，充分利用税费改革中国家赋予农村的有利政策，来推进农村的产业结构调整。乡镇党委、政府要尽快更新观念、转变职能，从过去直接抓生产经营、催种催收，转到落实政策、行政执法和提供公共服务上来。要善于运用税收政策，扶持和引导农民大力调整农业结构，推进农业产业化经营，全面提高农业的素质和效益，促进农民收入的持续增长和农村经济的稳定发展。

    记者：农村税费改革是一项十分复杂而艰巨的工作。这项工作的复杂性和艰巨性，首先体现在干部的思想认识上。干部的思想通了，一通百通；干部的思想不通，步步都是障碍。领导同志一定要在自己正确理解中央方针政策的同时，下功夫做好乡、村干部的思想工作。

    吴灵臣：改革涉及千家万户，在推进过程中必然会遇到一些预想不到的具体问题，如果工作方法简单也会引起一些新的问题。因此，各级党委、政府一定要对这项改革的艰巨性和复杂性有充分的估计和清醒的认识，既要坚定搞好改革的决心和信心，又不可忽视改革中遇到的阻力和风险，尽可能把各种困难和矛盾考虑得多一些、深一些，工作更细致一些，确保我市税费改革取得成功。

    各级党委、政府一把手要亲自抓、负总责。为了加强对全市农村税费改革工作的领导，市委、市政府成立了农村税费改革领导小组。各县（区）、乡（镇）也都要成立领导小组，党政一把手都要切实负起责任，深入乡、村调查研究，指导工作。要加强督促检查，注意发现和总结典型经验，认真研究改革中出现的新情况，及时解决改革中遇到的问题，纠正工作中出现的偏差，保证税费改革的顺利健康发展。

    税费改革政策性很强，各县（区）、乡镇和行政村的情况又千差万别，改革中会有许多新的矛盾和问题逐步显露出来，必须注意把握好每个环节。要坚持从实际出发，因地制宜。在方案实施过程中，要慎之又慎，认真细致地做好每一项工作，妥善处理好每一个具体问题。要增强政策观念，严格按政策规定办事，坚决杜绝因违背政策引发群体性事件和大规模上访。今年要召开党的十六大，这是我们党和国家政治生活中的一件意义非常重大的事情。我们必须努力维护全市的大局稳定，为十六大的召开营造一个良好的社会环境，这是我们义不容辞的政治责任。要密切关注、及时化解改革中出现的苗头性问题，确保在农村大局稳定的前提下推进税费改革。

    税费改革涉及广大农民群众的切身利益，要相信群众，依靠群众。没有广大农民群众的理解、支持和参与，改革是不可能成功的。一定要把改革的方针政策和具体规定向广大农民群众作广泛深入的宣传，保证宣传工作及早地进村、入户、到人，做到家喻户晓，把政策原原本本地交给群众，使群众既能够积极地参与，又能够切实地用党的政策维护自身的利益，能够识别他们那里的改革是否符合中央的政策，走样没走样，有没有变相地增加负担。

    税费改革工作涉及到很多部门，大家都要密切配合、协调行动。凡是与税费改革有直接关系的部门，都要认真贯彻落实党中央、国务院的决策部署及省委、省政府的各项要求，自觉服从税费改革的总体安排，积极地参与和支持这项改革。驻村工作队也要把税费改革作为一项重要的工作内容，积极协助村党支部、村委会搞好税费改革。各级政法、信访部门要密切关注税费改革，注意可能出现的闹事苗头，妥善处置群体性、突发性事件，为改革的顺利进行提供保证。希望新闻部门积极宣传改革的重大意义、政策措施和积极的、正面的典型；在发表有关税费改革的重要报道前，要及时与各级党政领导机关沟通，大家共同把好关，为税费改革创造良好的舆论环境。