自主创新打造军事强国
陈虎:李院士,您的这个经历应该算是很特殊的了,那么现在恰好就是习主席对党中央提出中国梦和强军梦这样的一个课题,从您的角度来说您在地方工作这么长时间,然后又到部队来工作,您对这个“中国梦•强军梦”,中国梦和强军梦之间的联系您怎么去认识它,怎么去看待它?而且我们从大范围来讲不管是中国梦还是强军梦,应该说是很大的一个范畴,但是任何一个大范畴的东西必然都要落实到一些很具体的领域当中去,那么从您这个领域当中您怎么认识这个问题?
李崇银:我觉得习主席应该说是抓到了全国人民心底里面的一个向往,也就是中国的梦,中国的梦是什么?就是强国。说老实话,从哪个角度来讲我们大家都觉得中国过去那么多年受到帝国主义的侵略,改革开放以来我们中国有很大的发展,但是相对来讲我们还不是很强,大家还憋着一股劲。所以习主席的这个讲法我觉得很好,我也非常赞成这个东西。
作为强国和强军,我觉得这是一致的,应该说强军是强国的一部分,这是我个人的一个看法。因为我们国家无论现在是从经济也好、从军事也好,还是从文化也好,还是从很多方面我们都是一个大国,我们是经济大国,我们军队也是一个大国,我们的文化也是一个大国,在很多方面都是一个大国,但是你如果要认为我们就是一个强国,我总觉得还不到。
陈虎:大还并不等于强。
李崇银:对,大不等于强,我们GDP很多,但是我们的确不是很强,从经济上我们并不是很强,因为经济的强国除了GDP以外还有你在各个经济领域里的创新能力,还包括全国老百姓本身的状态,所以这一点你看起来我们现在还只能是一个大国,还不是一个强国,所以我们现在必须要想办法变成一个强国。
从军事角度来讲,当然我们现在有很多尖端的武器、高水平的武器,但是总的来讲我认为我们还只是一个大国。
陈虎:现实的国家安全还面临很多问题。
李崇银:对,还不是一个强国,你要真是一个强国谁也不敢欺负你,这是最明显的一个东西。即使我们有一些先进的武器装备在那里,在世界领先的也有,包括我们的东风-21等等一些东西,我们的确承认它,但是你也必须得承认我们还有很多关键的技术、核心的技术我们并没有掌握,即使在我们的装备方面也是如此。你比如我们的飞机,我们的发动机很多没有啊,你还得引来俄罗斯的一些东西,包括我们的航空母舰也是这个问题,现在我们才只有一个,还是从乌克兰买来的。
陈虎:还不是真正国产的。
李崇银:印度不管怎么说他敲敲打打自己还弄了一个,而且这里面真正核潜艇要搞得很好那是一个系统工程的问题,不但包括它的主机,包括它配备的一些东西,所以从这个来讲我可能也比较保守一点,。可能我们还落后,落后就意味着挨打啊,所以要更加着重地做。所以我觉得从军队来讲我们只是一个军事大国而不是一个强国,无论是我们的一些武器装备以及对武器装备的掌握也好,也就是我们的人员素质,我觉得可能还都是要继续努力,基础的认识就是这样的。
所以我觉得要谈到强军,用什么来强军我觉得是一个首先要解决的问题,在任何时代都想把自己的军队搞得强一点。现代的话,我觉得用什么来强军呢?科技强军,你离开了科学技术来谈强军我觉得是没法说的,因为现在是一个信息化的高科技时代,科学技术邓小平同志讲了是生产力,实际上对我们部队来讲也是战斗力,所以它本身是一个战斗力,你怎么样使得这个战斗力变成一个真正的作战所包含的因素有很多问题要解决。
首先要强军就得科技强军,离开了这个都是空谈的。而科技强军里面我想是不是有这样几个问题要结合当前的情况,一个就是要注意科学技术的研究,或者叫研制也行,因为这里面除了科学里面还有技术、工程的问题,整个是一个系统的,你科技的新的东西都是未知的,你都是要去探索和研究的,它要是现成的你就不是这个问题了。
陈虎:就像您所说的在气象领域要有积累,这些东西也是一个积累的过程。
李崇银:对,你必须去研究才会知道它的规律,才能知道如何去做它,无论什么东西包括导弹也好有一些基础的研究工作,还有很多是高新技术的工作,那些都是在研究当中、实验当中才能够得出来的,你离开了这一点你就谈不上。而且我现在还特别要强调一点,科学技术的研究还要走在前头,要有前瞻性,这个对未来才能发挥最为关键的作用,如果我们老是说这个很重要,我们都是跟在人家屁股后面做,人家做什么我们又去做什么,那你永远都在这个水平上。
陈虎:这也就是十八大提出自主创新了?
李崇银:对,科学技术就是要站得高一点、看得远一点,我觉得这一点对于我们军队的建设就是如此,地方也是同理,我在科学院待那么多年,我觉得科学院就是要做一些新的思维、新的东西,否则怎么叫科学研究呢?那你不是和人家一样了吗?所以我想军队的科学技术也好、创新也好或者强军也好,要看得远一点,看得前面一点。
第二个就是人才的保障。没有人才谁去做啊?无论是科学也好、技术也好、工程也好,都是要有一定水平的人去干的,如果我们大家都只是拿一个锄头去挖地那能强在哪儿呢?所以这无论在哪个方面都要有一定的科学技术水平的,尤其是高素质的一些人才队伍来支持。我认为这是对于强军也好、强国也好,都存在这么一个问题,而这一点可能对于我们气象水文来讲可能任务还是更重的一个事情。
另外,因为现在是信息化时代,千万不要只建硬的,不重视软的,就是应该软硬兼顾,所谓硬的就是我摸的桌子是硬梆梆的,软的就是一些思维啊或者是一些软件啊这些东西。因为现在的科学技术也好、武器装备也好谁都离不开软件。信息化时代我总是说什么叫信息?你给我说一下。信息就是数据、信号,对不对?一些资料,这些东西本身是一个软东西。
所以包括我们武器装备也好还有其他方面都要注意软硬结合,要软硬兼顾。你在冷兵器时代你可以不要这个,只要你力气大、刀快你就最厉害。现在不行啊,你有一个很硬的东西没有软的支撑它,包括我们气象的支撑你是精导武器打得很准,如果我的气象条件不适用于你,也是不行的。
陈虎:谢谢李院士,时间过得很快,不知不觉好像已经一个多小时了,李院士在百忙之中给我们的网友们做了这么一个交流,我代表新华网的网友们对李院士表示衷心的感谢。也希望李院士今天跟我们所聊的这些东西能够激起我们更多的年轻人投入到强国梦和强军梦的这样一个追梦的过程中去。



