白岩松：现场观众可以对您关心的问题向审计长提问。

    观 众：审计长您好，今天很高兴能见到您，我是来自中央财经大学的，我叫郝超。

    李金华：都是我的校友。

    观 众：每年审计署都能够查出很多问题，有的人兴奋，有的人挺灰心的，想问一下您有没有这种感觉？

    白岩松：这个女孩的意思我理解，她是说年年都能查出来问题，有人兴奋，有问题就查出来，有人灰心，怎么年年都能查出问题来？

    李金华：年年审年年犯，这个事情我倒觉得没有什么奇怪的，为什么讲没有什么奇怪呢？改革这么一个大时期，不可能不出问题，我们能把这个问题发现了，而且去及时地纠正它，我觉得这是一个好事情，而且很多问题不是通过一次、两次发现，纠正了就杜绝了，是不可能的事情，好多问题要不断解决。举个很简单的例子，经济犯罪问题，社会治安问题，刑事犯罪问题，计划生育问题，很多问题讲了多少年了，还在不停地讲，不停地做，随着这些问题不断地揭露，不断地纠正，不断地加强法制建设，不断加强整改，情况越来越好，给予我们信心的在于情况越来越好，这是信心所在。

    观 众：审计长您好，很高兴，可能前面的问题是针对中国这两年的审计，我这个问题是针对您本人的，作为一个大众，我们了解审计可能都是通过媒体，这两年很多媒体都将您称为铁面审计长，您怎么看待您这个称号，作为这样一个审计长，您在这个位置上有没有什么是您所害怕的东西？

    白岩松：您害怕什么，因为您都称您是铁面审计长，以为您什么都不害怕，您害怕的是什么？

    李金华：大家说我是铁面审计长，我这个人也不是那么铁面，我还是很有亲和力的，跟大家关系都还不错。当然，作为审计工作，遇到一些原则性问题的时候是要坚持原则的，我相信我还是基本做到这一点的。至于你说我有什么害怕的事情，好像我现在还没有什么非常害怕的，我害怕的就是我曾经讲过一句话，害怕我们的审计人员由于水平和能力问题，一些重大问题在我们手下滑过去了，我老讲这个问题，如果有重大的问题，对党和人民造成重大损失，我们审计不出来，那是我们对人民的一种犯罪。

    白岩松：您对未来审计工作最大的期待是什么，我们看看底下的选项，多查大案要案，揭露违法违规问题，开展资金使用的效益审计，加大地方审计部门的审计力度，更广更多更详细地公布审计结果情况，更多地公布被审计单位的整改情况，您的答案是什么？

    李金华：我的答案是，这几个问题。

    白岩松：都得做。

    李金华：是，你让我讲期待是什么，恐怕我现在考虑比较多的，还是第一、第二个问题。

    白岩松：第一、第二个问题，多查大案要案，揭露违法违规问题，第二是开展资金使用的效益审计，这对很多观众来说，可能多少是一个新鲜的选项。我们看看答案，A是30.64%，最大的是加大地方审计部门的审计力度，4.5%，第五个是9.8%，C的答案是非常有意思的，审计长，相当多的人是加大地方审计部门的审计力度，能感觉出填这项人的心理状态是什么呢？他看到了国家审计署在查处国家级大案要案这方面以及预算执行、管理等等这方面的力度，他也希望身边的审计工作能开展得更好，这就对您的大队伍提出了更高的要求。

    李金华：这个问题我要说几句我的想法，有一段时间，我看舆论上有这种看法，说审计署工作现在搞得不错了，有声有色，地方好像无声无息，地方好像审计工作不行、实际上根据我了解的情况并不是这样，因为审计署作为国家的最高审计机关，它的信息量，媒体宣传也比较多，而且向全国人大常委会报告，影响很大。实际上我们地方各级审计机关这些年也在做大量工作，比方向省一级人大常委会报告，向市和县的人大常委会报告，而且反响也很强烈，但是不可能在全国引起这么大的反响，所以这些地方也做了大量的工作。但是我也曾经讲过一句话，这句话我至今不悔，我说地方审计机关的审计工作怎么叫好？地方党委政府满意我就满意，任何一个地方的政府机构，必须围绕地方的党委政府的工作中心，特点不一样，不能要全国一个标准，要求所有的地方都齐步走，各地情况不一样，广东的、浙江的和青海的审计重点不一样，所以不能用审计署的这些做法去套地方。比如我说要实行公告制度，审计署可以实行公告，你到了一个县，审计制度公告，行吗？它有很多很复杂的情况，所以我觉得很多问题都要具体问题具体分析，分类指导，不能一刀切。

    白岩松：您刚才说了，您关注A和B，A我们不谈了，过去很多年工作都在开展，您特别看重的B，开展资金使用的效益审计，但是选择的比例并不高，说明可能不了解的人会非常多，您为什么要选择开展资金使用的效益审计当成未来工作的一个相当大的期待和重点？

    李金华：简而言之，可能这么几个原因，一个，从现在世界多数国家的审计，它已经从传统的财务收支审计、发展为效益审计或者叫绩效审计。第二个，从我们国家的十六大以来，国家反复强调了一个就是，整个经济的协调发展，五个统筹，总书记后来又提出又快又好地发展，这里经济发展不仅有速度问题，还有一个质量和效益问题。第三点，在我们现实经济生活当中，除了有些违法违规，甚至贪污腐败问题以外，我觉得还有一个很大的问题，就是损失浪费问题。如何节省资源，以少的资源取得最大的效果，这是摆在我们面前一个很重要的任务。举一个例子，深圳市有一个基本建设审计局，深圳市的局长也来了，有一个基本建设审计局，它成立到现在大概就是六七年的时间，审计为市政府节省的资金77亿，所以看出它的空间是很大的。它的概念是什么概念呢？就是它节省的资金和投入基本上是1：10，就是10%左右，有些地方可能空间比这还大。

　　白岩松：过去可能看到的是，他出了多少问题，他贪污了多少，或者说出了多少问题，十个亿我们追回了多少，现在可能不太容易直接用肉眼看到，但是他省了70多亿。

    李金华：对，这是一种直接的效益，70个亿能干多少事情。

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