4月25日,中国疾病预防控制中心免疫规划中心主任梁晓峰(中)和副研究员李艺星(左)做客新华网,就预防接种、免疫规划等问题与网友交流。
摄像 张泳
网友:
目前部分省份注射用丙种球蛋白疫苗比较紧张,对这部分人来说是不是只能接种疫苗呢?还是有什么办法?
梁晓峰:
丙种球蛋白以前我们用得比较多,他可以提高孩子的免疫力,丙种球蛋白是属于被动免疫,他用别人已经在血里面产生的抗体浓缩后再注射到人体里,它也可以起到抵御外来抗原的作用,过去常用在处理疫情的时候,比如已经很流行了,现在接种疫苗,一般都要在两、三周以后才能产生有效抗体,抵御外来的抗原或者病原的侵袭。
但是被动免疫就是直接把抗体打到血里面,直接就可以阻挡外来病原的侵入,但是因为它是直接打进去的,它有一个半衰期,他很快就从人体内排泄了,就没有了。但是过去作为应急接种的时候,有时候像麻疹、甲肝等等我们的书上也在讲可以接种免疫球蛋白。还有一个问题就是过去免疫球蛋白都是健康成人里抽取的血液,他本身已经感染过很多传染病,他血液里面就有这个抗体,现在没有人做这样的研究,我不知道有没有这样的效果,他现在抽取的是很多健康人,比如我们的麻疹或者乙肝等等抗体本身就是从接种疫苗以后产生的抗体,这个量就比较少,现在如果你再从这些人中抽取的丙种球蛋白的话我分析那里面的抗体量就比较少,如果再注射会不会起到像原来那样的效果确实没有这样的研究。
所以现在丙种球蛋白提得不像以前那么多了,就是一出现病着急预防的时候赶紧接种丙种球蛋白。另外还有一个风险实际上大家都很清楚,就是经血传播的病还是很多,固然我们国家生产的质量很好了,注射血液制品还是要注意,一般还是要慎重使用丙种球蛋白。
像肝炎我们为什么要说高效价的乙肝丙种球蛋白?丙种球蛋白里到底有没有针对乙肝的抗体也不得而知,而且还有感染血液病的危险,医生会权衡利弊。
网友:
哺乳期妇女如果被狗咬伤了是不是可以接受狂犬病疫苗?对孩子会不会有影响?其他人群刚接种狂犬病疫苗后是不是可以接种其他的疫苗?需要时间间隔吗?
梁晓峰:
这个也很复杂,所以说很多网友现在也很专业的,我们为什么所很多还要研究?因为牵扯到伦理的问题,不能说打了一针以后再随便打一针看看,那是严重的伦理问题。所以这么多种疫苗组合的接种和不同情况的发生现在越来越多了。
因为原来疫苗少的话不会发生这样的问题,现在疫苗多了相互之间的影响就会有问题,两种疫苗之间特定疫苗之间的影响很难观察,因为这种情况也比较少,所以只能从一些特殊的报道中拿到一些数据。
但是有几个原则我们也要讲清楚,就是一个权衡利弊的原则。比如刚才说的孕妇的问题,我不知道能不能查到更多的,但是我可以就现在的知识讲讲这个问题,比如她怀孕八个月了,得先确定咬的是不是狂犬,咬她的这个狗确实、肯定是狂犬,那我的经验就是必须打狂犬疫苗,如果咬你的狗不是狂犬,我建议你还是要慎重,因为任何疫苗都可能有副作用,尤其是对孕期的妇女。
世界卫生组织现在也关注这个问题,对孕妇注射的疫苗我们要慎重,但是就像刚才所说的如果确实是狂犬你一定要打。
还有一个问题也有一个原则,现在同时几种疫苗接种都没问题,但是有一个间隔的问题,原来我们百白破或者乙肝疫苗在不同的胳膊、屁股上打都没问题,但是如果不是同一天接种疫苗,两种活疫苗,比如脊髓灰质炎疫苗、乙脑减毒活疫苗,两种疫苗进去以后会产生干扰,我们要求间隔要四周以上,世界卫生组织也是这么要求的。
主持人:
现在麻疹发病情况很严重,采取什么措施可以有效地预防麻疹?另外接种麻疹疫苗后有95%以上会产生抗体,但为什么接种两季次以上的人还会患麻疹?
梁晓峰:
麻疹确实比较严重,但是并不像这位网友所说的,我们今年大概比去年同期要高60%左右,特别是在几个省,新疆、广东、浙江,包括山东等等几个省上升幅度比较大,我不知道他是哪儿的,但是在局部地方确实比较严重,这也是近十几年来最严重的一年。
现在麻疹最有效的手段就是接种疫苗,因为和其他传染病还不太一样,麻疹我刚才也说到,是传染力最强的一种传染病,他比当时的非典或者SARS都要强,也就是指他的传染能力,如果你没得过病或者没接种过疫苗,任何人只要有传染源存在着你都会感染,都会发病,而且多数都是显性感染,我现在还没有听到隐性感染。所以为什么过去老百姓说你死了以后到棺材里还要得麻疹,可见过去麻疹的传染有多严重。
随着这几年计划免疫的扩展确实有了一定的效果,但是这几年麻疹的感染率确实有一定的上升,这里面主要有一些当地政策的问题等等,这里就不细说了。
对麻疹的话麻疹疫苗还是有效的,以前我们是水剂运输,过去运到边远地区基本上都失效了,而现在就成了冻干的了,效果就好多了,但是麻疹疫苗对光和热都很敏感,如果保存不好就不行了,特别是溶解以后在桌子上放的时间比较长那也就失效了,所以我估计还是注射环节或者疫苗的保存还是存在着一定的问题,所以产生抗体就比较低。
那么为什么我们这么有效的疫苗还要用两剂次呢?也有这个问题,这也是我们和世界卫生组织专家多次讨论的,原来我们国家两剂次是八个月一次、六岁或者七岁打一针,现在我们把第二针移到两岁,主要打两剂次就是防止脱漏,第一次可能因为生病或者什么没有接种,所以一岁半或者两岁的时候赶紧补一针,就是这个道理。
主持人:
那卡介苗在不做OT实验的情况下能注射多大的年龄?大年龄组做这个实验一线结果能补种卡间疫苗吗?
梁晓峰:
我们也开过几次会研究这个问题,由于多种原因孩子出生的时候没接种,那么孩子大了家长觉得该接种了,现在有两种情况,一个是在一岁之内孩子就不用做OT实验或者结核菌素的实验,这本身也没什么用,这两种检测方法也不太准,有很多的影响因素,所以我们就不用做实验直接注射卡介苗就可以了。
但是也有一些专家的观点就是说孩子如果感染结核了,再注射卡介苗可能异常反映就比较高。但是对这个问题我们也是查了很多的资料,也没有定论。现在很多地方说感染结核后再接种卡介苗严格说没有用了,而且容易产生异常反映的发生率,而且也不划算。
但是根据这么多年的实践经验,一岁内补上这针卡介苗也是可以的,没有发生严重的异常反映。
从公共卫生的角度有些人说每个孩子都应该测一下抗体,如果没有抗体再打疫苗不是很科学吗?道理是这么讲,但是你要知道测一下结核很高的成本,而且试剂也没有,刚才讲的OT和PPT都不准,本身的方法就不准,你在不准的方法上来建立的基础再判断就更糊涂了,而且成本很高,本来卡介苗大概几块钱,你再测试一下把孩子折腾得够呛,所以公共卫生的角度也不主张这么做。
所以现在很多家长说你们应该测一下抗体,从我个人观点来看,只有乙肝这样严重的疾病,比如家长是阳性的,我的孩子打了以后我还担心他是不是产生足够的抗体我很担心那可以测一下。但是本身卡介苗效果就不肯定,也不是打了卡介苗就不得结核了,这个效率很低,而且检测方法有限,有的地方没有这个试剂,而且效果不准。
网友:
如果儿童已经超过有效时间进行补种,其接种程序仍然按照国家的规定执行吗?如果一个五岁儿童才开始接种是否到11岁才能补完?是不是有其他的程序可以替代这个程序呢?
梁晓峰:
这个问题问得很好,卫生部下过一个,专家委员会也讨论过,下过一个补种免疫的政策,大的原则是这样的,如果你没有接种你还是按照这个程序接种下来,因为他主要还是对一些儿童适用的。但是他说的还有一个问题,就是你接种的这个孩子五岁才开始接种是不是按照这个程序原本下来,我建议你还是咨询一下当地的疾病预防,原来本来六岁接种百白破疫苗,那这个时候就没用了,年龄错过去就没用了,但是其他的基本疫苗我建议还是按照原来的程序接种的。
主持人:
非常感谢今天请到两位专家给我们解读一下接种的情况。我们再次感谢两位嘉宾能够作客新华网,谢谢。
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