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网友议医改:免费医疗可望不可及?
www.XINHUANET.com  2006年03月08日 07:30:55  来源:发展论坛


话题背景:


    全国政协委员、卫生部长高强在全国政协十届四次会议的分组讨论中谈到:现在实行全民免费医疗是根本不可能的。如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意。……全文阅读>>> 

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高强:建全民免费医疗保障制度老百姓也不会满意>>>

“免费医疗制度”在中国为何就行不通?>>>

高强部长,印度比我们落后竟敢全民免费医疗?>>>

两会系列调查(二):如何破解“看病难、看病贵”?>>>

 

   网友交锋:

   


高强:如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意。从中国的情况来看,发展到目前这个阶段,再建一个全民免费的医疗制度是很困难的。现在怎么建?如果再建一个特别低水平的保障制度,老百姓也不会满意的。现在“核磁共振”都有了,再建一个只有一个听诊器水平的医疗保障体系是绝对不行的。

正方:免费医疗制度会降低诊断治疗水平
doctordxy 作为一个医生,今天看到高强的讲话,觉得这些话还是很对的。很多人怀念听诊器时代,羡慕印度模式,可是要你回到原始社会,你去吗?原始社会也有饭吃,也有地方住啊。医学现在越来越是由高科技组成的。诊断治疗水平和那个时候不能同日而语了。医疗成本肯定不断增涨,这是科技的趋势。医学现在发展到循证医学的阶段了。别老想回到从前经验主义至上了。

反方:满意! 有总比没有强,哪怕水平不很高
school 有总比没有强,为什么不先建一个低水平的,然后伴随经济发展逐步完善升级,没有人要求一步达到美国的水平。另外很多大城市的人均GDP已经达到4000、5000美金,不知道卫生部规划的医疗体系是一个什么水平,以谁为参照的。

用户名不能为空 “核磁共振”是医疗技术问题,我们需要考虑的应该是经济和服务层面的问题。请问“核磁共振”有几个老百姓能用得起?老百姓用不起“核磁共振”不还得选择用“听诊器”吗?高部长,我可以肯定地告诉您:如果有全民免费医疗保障体制,哪怕水平不很高,但总比等死强,老百姓绝对满意!

海堤  有钱人担心实行免费医疗会降低医疗水平,这种担心完全没有必要,因为全球发达国家都是免费医疗与高收费医疗并存,公立医院免费,私立医院高收费,有钱人可以到高水平、高收费的私立医院就医。

戴向阳 高委员在这番论述中有一个很关键性的提法,用他的语言表述为“群众不满意”。不知道“群众对开展和恢复最基本的医疗服务不满意”的普遍性态度是高委员个人意见还是通过调查研究取得的?据我所知,目前在医疗体制矛盾的表现层面上有相当大的比重就表现在基本群众得不到最基本的医疗服务保障,也就是说-----核磁共振没钱用,听诊器又见不到。由此,我对高委员这个“群众不满意”的“群众性”产生了深深的质疑。

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高强:再建免费医疗制度很困难。我们的医疗改革关键是机制的问题。公立医院现在实行的是创收的机制,政府给钱不多,医院只能创收,创收以后归医院自己使用。但这个创收机制问题就大了,如果不转变,很难解决群众看病贵的问题。

正方:免费医疗实行不起,医疗改革关键在于机制
新华网友 高部长在讲实话!讲到了问题的实质。如果一味搞医疗免费,给医院的压力蛮大,现在都走市场化道路了,如何规范医疗收费倒是该好好探讨,钱应该用在刀刃上,用老百姓最少的钱取得最好的效应。

老农友 免费医疗还是实行不起的,当务之急还是要刹住医院、医生收取高额费用的问题,降低老百姓的医药费用,才是现实的问题。

晓凌 高部长的话是对的,全民免费医疗,不仅百姓们不会满意,而且会造成更大浪费。例如开药的问题就无法解决,有病没病都会去医院开一大堆各式各样的药品回家,这就是拖跨公费医疗的主要原因。因此正确的做法是:小病、小钱个人负责,大病、大钱医保负责,这样既可以避免不必要的浪费,又可以避免无钱治病的境地。

反方:建立免费医院可以实现,关键在于卫生部门能不能做到
◆(★藍琪兒) 只需要国家财政收入的5%,就可以实行全民免费医疗了。有什么实行不起的呢?古巴是拿出11%的财政收入来实行全民免费医疗。我国拿出财政收入的5%来实行全民免费医疗,难道不应该吗?

奇影  建立免费或者低收费医院完全可以实现,关键是卫生部门能不能做到。要降低医药费也是不难的事情,现在不是流行政府采购吗?药品也可以实行,由医院造单,卫生部门直接从生产厂进药,减少了层层盘剥,从而可以降低药费,让病人受惠。主要的问题还是在政府部门能不能或者肯不肯做!

绿水如蓝 建全民免费医疗应该是目标。应当向香港学习,政府的医院实行免费制度,其它医院按市场规则收费。老百姓得实惠有啥不满意的?真不满意的话也是针对医务人员水平而不是指医疗体制。

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解决看病贵问题,我来提个建议

531226 例如药价虚高可以这样解决。统计一下常用药有多少种,它们的出厂价是多少,生产它们的厂家是那些,然后在卫生部的网站上将这些信息发布出去,医院需要这些药时可以直接向厂家定购,只要再加一点运费就可以了。一下子就绕开了中间商的盘剥。

蚊蚁之声 对于看病贵和乱收费的问题,我有一建议:就是将医院治疗和收费分离开来,即:凡患者的交费,都不直接进入医院帐户,而是进入银行专门帐户,然后由相关专家和市民代表对收费进行审查,经审查后的合理收费才划入医院帐户,审查中凡有乱收费的现象,采取严厉手段加以惩罚,我想,这样也许会有些效果。    

jianyiquya 1。大力发展完善社区小医院对普通常见小病感冒实行免费保健医疗,构建类似于印度的那种低水平全民医保,如国家一时做不到,就打个折扣,国家只给予一定比例的补贴,暂时先让患者自己也负担一部分也可以,如果患者能及时治疗能避免小病变大,又可以减少个人与国家的损失,还可以减轻大医院的负担,减少了民众负担痛苦还节省了医疗资源投入。

2。其实得大病的几率还是相对少的,有了准免费医疗的低水平社区小医院,可以缓解大医院的压力,使大医院的规模更有专业水准效率更高;大医院的治疗费用可以靠推进居民建立全民的大病医疗保险商业医疗保险等及国家一定的补贴来解决,这类市、区级大医院主要收治社区医院无法治疗的病患者,对有经济困难者国家可以审核后实行免费医疗。

3。进行专业细分,成立一批针对各种大病难症的专业型医疗治疗研究型医院,一方面可以承担疑难重大疾病的攻关任务,另一方面主要是来承担第二级市区级医院治不了的重难症患者也有利于掌握病症资料和攻克,治疗费用也得依靠国家的商业的医疗保险来解决对有经济困难者,国家可以审核后实行免费医疗。

4。同时也鼓励发展各种级别的私立医院,可提供高价格服务于那先富的一部分人。

这样就形成了多级别不同体制的水陆空天立体医疗体系,还最大限度地发挥了有限资金一定程度上实现免费医疗的科学灵活实用的体系。

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  网友建言帖文

我国实行全民免费医疗是完全可以做得到的  作者:★藍琪兒

    全国政协委员、卫生部长高强在全国政协十届四次会议的分组讨论中谈到:现在实行全民免费医疗是根本不可能的,但没有谈出不可能的具体理由和根据。我认为根据我国目前的综合国力,实行全民免费医疗是完全可以作到的。现提出如下具体实施方案。请高部长参考采纳。
    一、 医疗卫生支出方面:
    全国人民的医疗问题应是“十一五规划”中当作重点解决的问题。根据2004年统计我国农村人口75705万人。如果每人每年平均医疗费按100元计算:则需757.05亿元。城镇人口为54283万人。失业和下岗人员按10%计算应为5428.3万人。每人每年平均医疗费按200元计算应为108.57亿元(在职人员及其直系亲属的医疗费由所在单位全额承担。不由国家财政支付。)其他医疗支出为:药品生产和医疗器材生产的政策补贴暂定每年200亿元。(因没有医药业的产值无法估算只暂列一个数字)。医疗机构的扩大发展费用每年300亿元。公共卫生费用每年100亿元。共计1465.62亿元。如果医疗支出列财政支出的5%则完全足够了。
    二、 免费医疗制度的具体方案:
    医疗体制改革的目标就是实现全民免费医疗。并希望这一目标能在“十一五规划”期中得到完全实现。实现这一目标,实际上并不困难。只要做到如下 几条,就完全能实现这个目标。
    (1)落实全民免费医疗的资金问题。
    资金来源主要是两大部分。一部分主要是政府财政资金投入。用于解决农民和城镇失业下岗人员的免费医疗的费用。按前面的框算,只要在财政支出列入5%的支出就完全够了。而这个比例在财政支出中不算大。问题在于政府有没有这个决心。另一部分主要是各类企业的资金投入。这部分应该是完全没有问题的。因为它是完全可以计入产品成本的。建国以来,国有企业在很长时期内,都是免费保证职工及其及直系亲属的医疗费用的。现在只要把这个制度在国有企业内恢复回来就行了。另一部分是非公有制企业的职工及其直系亲属的免费医疗问题。既然国有企业能做到的,非公有制企业也应该完全可以作到。只要国务院下发一个红头文件,明确规定任何企业都必需全额承担职工及其直系亲属的医疗费用,问题就完全可以解决了。我们现在一些非公有制企业的业主,是富得流油。为什么富得流油?就是把职工的医疗费用都作为利润装进了腰包……阅读全文》》》

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