【新华网现场报道】 2015年7月9日下午14:00，新华网携手蓝鲸传媒正式启动“向上的力量——寻找创客标杆”大型主题活动。各位专家、学者陆续进场，纷纷就座。

    【主持人 屈绍辉】各位领导、各位来宾，大家下午好！这里是2015年中国新经济年会夏季峰会的活动现场，我是主持人屈绍辉。欢迎各位的到来！

    【主持人】刚才暖场视频真的是激动人心，激情洋溢，可以说当前中国经济出现了增速下滑，同时中国经济也迈入经济“新常态”，传统的以高增长、高效能、粗放式的经济模式已经不能适应当前的发展需要。

    【主持人】中国经济需要开创新的未来，需要寻找新的支撑点，需要创新与转型升级。众所周知，《2015年政府工作报告》首次把“大众创业、万众创新”写入进来。

    【主持人】2015年6月国务院又下发了《关于大众创业、万众创新若干意见的决定》，我们可以看出，双创已经在中国被提到了前所未有的高度。创业创新已经不再是少数人的专利，它将在向中国，在中国的这片大地上，如星星之火一般被迅速地点燃。

    【主持人】今天的活动是向上的力量——寻找中国经济创客标杆，这是新华网联手蓝鲸传媒共同打造的一个大型主题活动。其实关于创客的活动，新华网与蓝鲸已经陆续进行了很长一段时间，包括创客讲堂、创客双周会、创业者说以及今天参与了夏季峰会。开启中国经济新亮点、新未来，让新一代创客成为中国经济转型的见证者和创造者。

    【主持人】下面我们的活动将正式开始，在开始之前，首先请允许我向大家隆重地介绍一下出席本次活动的各位嘉宾和领导们，他们分别是：工信部经济运行协调局副局长高素梅、保监会发展改革部副主任何肖锋、中关村管委会委员刘航、中央网信办社会工作局处长张光耀、全国中小企业股份转让系统信息研究部副总监黄磊、中国民生投资股份有限公司总裁李怀珍、平安陆金所副董事长杨晓军、零点研究咨询集团董事长、飞马旅CEO袁岳、神州租车首席信息官刘亚霄、微软创投加速器CEO高欣欣、德丰杰龙脉基金合伙人曲敬东。

    【主持人】我还要为大家介绍一下我们主办方的各位领导，他们分别是：新华网股份有限公司常务副总裁魏紫川、证券时报社副总编辑成孝海、新华网股份有限公司董事会秘书杨庆兵。

    【主持人】同样还有双创之星代表，他们分别是：“一点资讯”市场副总裁兼总编辑吴晨光、水岩科技CEO吕江、海云数据CEO冯一村、游心旅行CEO蒋松涛。

    【主持人】我们今天的活动还来了大量的媒体朋友，我们对各位嘉宾、媒体朋友的到来一并表示感谢，谢谢你们！

    【主持人】下面我们的活动正式开始，首先有请新华网股份有限公司常务副总裁魏紫川致欢迎词，有请魏总！   

    【新华网常务副总裁 魏紫川】尊敬的各位嘉宾，尊敬的来自企业界的朋友们，各位媒体同仁们，大家下午好！

    【魏紫川】中国经济行至年中，很高兴在这个时点，我们能够共聚一堂，围绕“向上的力量——寻找创客标杆”这一主题，求解未来中国经济发展的新引擎、新动能和新希望。

    【魏紫川】进入2015年，“双创”成为绝对热词。“大众创业、万众创新”的提法首次被列入政府工作报告，李克强总理更是在两会答记者问时提到，“我们推动‘双创’，就是要让更多的人富起来，让更多的人实现人生价值。”我们峰会的主题——“向上的力量”正是在回应总理的呼唤。

    【魏紫川】“大众创业、万众创新”是发展之道，也是公平之道。推动“双创”不仅是缓解当前经济矛盾、顶住经济下行压力的重要手段，也是孕育未来中国经济发展新生动力的重大战略部署。

    【魏紫川】一年多以来，无论是工商登记制度改革，还是多次减税降费举措，亦或是金融支持实体经济的重点推进，政府一步步简政放权，调动着“双创”者的积极性。统计发现，仅今年上半年，国务院常务会议有十次以上将创业创新列为关键词，中央政府送出的双创礼包也不下五次。

    【魏紫川】从决定设立400亿元的新兴产业创业投资引导基金，扶持起步阶段的创新型企业，到创新股权融资方式，再到发展“众创空间”，搭建服务平台……这其中，有中央政府的顶层设计，有各部委切实的行动，有许多投资人、孵化机构步步的帮扶，也有媒体的呐喊和助力。

    【魏紫川】今年1月，我们曾经举办了首届中国新经济年会。我们欣喜地看到，在过去的这半年，中国第四次创业大潮愈发澎湃。据国家工商总局的统计数据，从去年3月初正式开始实施商事登记制度改革到今年5月底，新登记的企业有485.4万户。这意味着，平均每天新登记注册企业1.06万户，意味着平均每分钟就会诞生7家公司。

    【魏紫川】经济新格局已然显现。“互联网+”成为本轮创业潮的重要舞台。无数创意、项目都在这个舞台上“大施拳脚”。新华网作为中央重点新闻网站，同时也作为一家互联网文化企业，也在积极拥抱双创热潮，探索转型发展之路。

    【魏紫川】我期待，通过今天各位嘉宾的精彩演讲，通过各位与会朋友的充分交流，我们能一起感受神州大地上“大众创业、万众创新”的强烈脉动，一起寻找“孵化”传奇的新动能，一起探究中国经济社会发展的美好前景。

    【魏紫川】期待大家享受一个信息交流、思想交锋、成果丰硕的下午。谢谢大家！

    【主持人】谢谢魏总。就像魏总刚才说的，中国这一年来为双创出台了很多的政策，刚才魏总也提到，现在是第四次创业浪潮，愈发地澎湃，每分钟就要有7家公司产生。面对这样大的一个市场，相信大家对于创业、创新会更加关注。

    【主持人】下面有请的是证券时报社的副总编辑成孝海致欢迎词，有请成总！

    【证券时报社副总编辑 成孝海】各位领导、各位来宾、各位朋友，下午好！很高兴能够参加今天由新华网和蓝鲸传媒举办的中国新经济论坛夏季峰会这个活动。作为蓝鲸传媒的股东方之一和战略伙伴，我瑾代表证券时报社对这次峰会的举办表示衷心的祝贺，也感谢各位嘉宾的参与。

    【成孝海】目前中国经济正处在一个前所未有的转型期，传统的庞大的产业目前已经进入非常困难的时期，需要通过创新、转型，甚至转移来走出困境。而与此同时，新兴产业正在蓬勃发展，已经成为社会经济的一个新生力量，也将主导社会经济的未来。

    【成孝海】在政策层面，国家对创业、创新提出了强有力的支持，给了很多优惠政策，在各级地方政府，也出台了相应的支持创新、创业发展的措施，在这样一个大背景下，中国的大地上出现了创业、创新的新热潮，也可以说它已经成为了社会经济的一个“新常态”，将会对社会经济的未来产生巨大的影响。

    【成孝海】也许有人会说，目前的创业、创新浪潮是一个泡沫，但是在我看来，即使是一个泡沫也是带着醇香的啤酒泡沫。新华网和蓝鲸传媒举办这样一个活动，就是希望能够让大家看到创业的热潮，美国有硅谷、有纳斯达克，两者之间有必然的联系，优秀的创业公司从硅谷走出来，进入了纳斯达克市场，成为了美国新兴经济的代表。

    【成孝海】我想通过这次活动也能够让中国的一些企业看到这样一个创业前景，看到更加美好的未来。目前中国的资本市场已经对创业企业敞开了大门，大家也都知道，在深圳有创业板市场，目前有800多家公司，还有中国中小企业股转系统，目前已有2600多家公司，也就是常说的新三板市场。

    【成孝海】在上海证券交易所，目前正在筹备推出新兴产业板，这些市场未来都会向创业企业开放，他们将会降低门槛，欢迎更多的创业企业进入这个市场。所以从资本市场这个层面来看，创业有着巨大的机会。

    【成孝海】我们证券时报社是人民日报主办的报纸，也是中国证监会、中国保监会、中国银监会的指定报刊，我们致力于服务中国的资本市场，宣传推动中国资本市场，为中国资本市场的参与者提供各种服务。我们也希望在座的这些创业者将来有一天能够进入中国的资本市场，我们愿意为你们服务。

    【成孝海】这次活动是由新华网和蓝鲸传媒举办的，其实蓝鲸传媒也是一家创业企业，是创业企业的一员，他们除了今天这个活动，还有一个很重要的活动，就是“创客双周会”，在此之前，他们已经开展了很多的寻找创客的活动，有很多创业者、投资人、专家，还有企业参与了这个活动，这些活动让我们看到了我们创业者的巨大的热情。

    【成孝海】我们希望创业活动能够产生一种新的力量，在我们经济转型时期，走在前边，推动我们的转型，推动中国经济进一步发展，我们证券时报社也愿意为这样的活动尽一份力量。

    【成孝海】最后期待我们这次活动，这次研讨能够取得积极的成果，产生新的思想、新的观点。给我们这些与会者带来一些新的观念。让我们与会者能够产生启迪智慧的火花，谢谢大家！

    【主持人】谢谢成总。无论是新华网还是蓝鲸传媒，确实做了不少与“创客”相关的工作，“创客双周会”已经陆续地办了三期，在之后，新华网与蓝鲸还将会再接再厉。

    【主持人】成总提出资本市场为创新、创业提供了巨大的舞台，确实如此，之后我们的一些环节还将为创新、创业的一些具体的东西来进行探讨。

    【主持人】下面将进入到正式的主题演讲。首先将进行的是创业导师环节，创业不能盲目，要有导师的指导。所以我们有幸请到中国民生投资股份有限公司总裁李怀珍，他将从机构的角度、从投资的角度给我们进行讲解，有请我们的导师李总。

    【中国民生投资股份有限公司总裁 李怀珍】各位领导、嘉宾、朋友们，感谢主办方给我们提供一个交流学习的机会。作为新成立的一家投资公司，经过了一年多时间的探索，我也想利用这个机会跟大家分享。

    【李怀珍】今天的话题是蛮有挑战性的——向上的力量，而且是寻找创客的标杆。围绕这个话题，我一直在想，要讨论这个话题恐怕有几个关键词绕不过去的，而且是要围绕这几个关键词来讨论的。第一个是“一带一路”，第二个是“互联网+”，第三个是“新常态”，第四个是“大众创业、万众创新”。

    【李怀珍】从经济的意义上讲，“一带一路”和“互联网+”两个关键词，首先讲的是效率。“互联网+”是一个效率，可以做很多事情；第二个讲的是空间，现在的好多活动没有国界，没有地域的概念。

    【李怀珍】“新常态”和“大众创业、万众创新”的意义是什么？就是创新转型，或者是转型创新。我们公司本身就是一个创新的产物，由59家中国著名的民营企业组织起来的一个大型的专业投资公司。我们考虑最多的就是怎么来聚集资本的能量，释放机制的活力，来服务国家的战略，来提升公司的价值。在过去一年多里，中民投所做的和今天的主题也是契合的。

    【李怀珍】在过去的一年多里，我们体会最深的有三点，第一个是抱团发展，单个和抱团相比，它是不可比的，抱团是1+1>2、>3、>4都有可能；第二个体会深的就是抱团发展怎么走，抱团发展一定要盯住两个市场，国内市场和国际市场两个市场；第三个体会比较深的，抱团发展也好，抱团走出去也好，要有新的思想和理念来做。这个思想和理念是什么？就是用金融的视角做产业，围绕产业来做金融。

    【李怀珍】怎么样用金融的思想做产业？要盖房子费了很大的劲，他们其实并没有赚多少钱，赚钱的是中间卖房子的。如果这里面要融入金融的思想，可能赚钱就更多，对社会的贡献会更大。好多企业家缺少这种概念。

    【李怀珍】另外是要围绕产业做金融。产业像一个底盘，金融是一个高架，没有高架光有底盘做着很累，有可能会越做越小。但是光有高架没有底盘，如同过山车，一时可以，时间久了就是过山车。

    【李怀珍】我们的体会真的是遇到很多困惑，做起来不那么容易的，有市场的环境，还有好多政策，还有我们本身的制约。但是我们坚信，中国目前发展的这种状态，“新常态”，机遇也好，挑战也好，反正机遇、挑战什么时候都是并存的，我们要寻找向上的力量，唯一的出路就是创新。谢谢大家！

    【主持人】谢谢李总。当前的中小微企业确实数量非常多。他们该怎么发展呢？我想有请下一位老师给我们进一步地讲解。这位是来自全国中小企业股份转让系统信息研究部副总监黄磊，有请黄老师！

    【全国中小企业股转系统信息研究部副总监 黄磊】感谢新华财经和蓝鲸传媒给我们这么一个机会，和各位领导、嘉宾、创业的朋友有这么一个交流的机会。

    【黄磊】从某种意义来讲，新三板自身就是一个创业者，新三板自2012年5月的时候开始筹备，到现在也就将近3年左右的时间，而且是完成了一个体制内创新、体制内创业的过程。所以我也想跟大家分享一下创业的成果。

    【黄磊】2013年的时候，新三板挂挂牌企业356家，截止到昨天是2671家。这是我们从一个市场规模上来看，这2671家里面有95%都是中小微企业，这其中的高新技术企业占77%。包括TMT行业在内的现代服务业、先进制造业企业占了90%。在市值增长上，2013年整个市场的市值只有530亿，到去年年底的时候达到4500亿，到了昨天，达到了10560亿。

    【黄磊】在市场功能上，融资方面，在2013年整个市场的融资规模只有10亿，但是去年新三板融到了132亿，截至昨天为2600多家企业里面的672家企业融到了348亿，这348亿是什么概念？大家可以平均算一下，每家企业大约是4000到5000万的样子，我们是用348亿服务了672家，以小额快速、按需来支持中小微企业的发展，这也是新三板和沪深交易所的最大区别。

    【黄磊】从交易上来看，2013年整个市场交易额只有8亿，到了2014年是130亿，截至昨天，仅半年多的时间，成交额达到1110亿。新三板不能跟主板比，但是我们服务的是中小微企业，这点交易量和这点融资量，对中小微企业来讲可能是救命的，可能是锦上添花的。以上是跟大家汇报创业的一个小成果。

    【黄磊】下面我们谈谈新三板对创业、创新企业和创业家们在国内资本市场的情况下，有什么特殊的功能或者意义。我觉得，很重要的一点是新三板作为继沪深交易所之后第三家交易场所，它的特点就是服务中小微企业，更重要的，它是服务这些现在还没法上市，没法享受这种传统证券市场为之提供服务的创新、创业成长型中小微企业。

    【黄磊】新三板为中小微企业专门搭建的一个专属的平台，解决中小微企业没法融资、没法估值、没法定价的问题。如果说我们以前还在抱怨我们国家的交易所市场还不能满足我们这些企业的发展需要，我们的企业还要到国外发展融资，新三板已经为我们这些企业进入资本市场、进入国内资本市场首先打开了一道门，打开这道门的钥匙就是新三板现在开放包容的制度设计。

    【黄磊】举例来说，新三板挂牌条件里面没有财务门槛，也就意味着一个企业是否具备上市挂牌条件并不意味着它今天是否盈利。比如新三板市场是实行小额、快速、按需的灵活融资模式，平均每家企业融资额4000万到5000万，这个融资额对大多数中小微企业是合适的设计。

    【黄磊】这种融资的制度安排下，把企业对它的股票发行，以及价格和发行时点的选择权彻底交给市场。在这方面，我们基本上不做审核，完全做一个备案，由企业和市场去博弈，自主选定。再比如说，市场挂牌条件中允许企业在大家共同协商的前提下做相关的股权激励和期权激励，这一点对创新、创业的企业吸引人才、留住人才无疑是一个很重要的手段。

    【黄磊】更重要的是随着市场的发展，流动性不断得到改善，各位创新、创业企业给员工、给高管留下的股权激励的价值也越来越明显。这几个方面都是非常适合创新、创业企业发展需要的。我认为，这些制度设计背后的最大的意义就是改变了国家这么多年来评判一个企业是否有投资价值，是否伟大的标志，尤其是传统层面，改变了市场对企业的评价体系。

    【黄磊】新三板不会以一个企业是否亏损、否盈利就认定它伟大与否，也不认为这些企业还处于出让期就不应该得到资本市场的服务。所以我觉得新三板在这一点上特别有意义。新三板早已准备好，而且已经在源源不断地接纳创新、创业中小微企业，已经开始为之服务。

    【黄磊】所以，由于新三板的建立和发展，已经在逐步修正我们证券市场对创业企业的估值和评价体系。当然，现阶段这个板块还很幼小，它的力量还没有足够强大，但是我也相信，经过我们共同努力，在新三板的市场上一定会能够诞生出一批伟大的公司，诞生出中国自己的微软、英特尔、思科这样的企业。我想这也是真正能够切实为中小微企业提供资本服务的一个重要举措。

    【黄磊】最后，我也借新华网、蓝鲸传媒这个宝贵平台向各位创新、创业的中小微企业和创业者们发出一个诚挚的邀请，新三板随时欢迎您，谢谢大家！

    【主持人】其实正如黄总所说，新三板现在正在改变着、修正着中国更多中小企业、创新企业的估值体系、评价体系。这让我想到的当时杨晓嘉董事长的一句话，说新三板是中国资本市场最大的创新，没有创新就没有今天的新三板。下面我们将要进行下一个环节，就是创业之路的分享，首先我们请到的第一位嘉宾，他是来自平安陆金所副董事长杨晓军，有请杨总。

    【平安陆金所副董事长 杨晓军】非常高兴，很荣幸接收到新华网和蓝鲸传媒的邀请，跟大家分享一下在互联网金融领域的一些新的机会和一些新的背景，或者说一些，行业发展的业态的分享。

    【杨晓军】互联网金融最近一两年是非常热门的话题，陆金所经常会收到来自全国各地的邀请，就是来探讨互联网金融，很多人讲互联网金融是一个伪命题，实际上，我觉得在学术上探讨这个概念到底是什么含义，是没有什么意义的。

    【杨晓军】现在实实在在的互联网金融已经在发生，已经在成长，在一些领域内已经成长得非常迅速。主要就表现在以下几个方面，包括传统的实体渠道，用互联网销售做咨询，支付行业、存贷行业、传统的证券业务等，在这几个方面，互联网金融都出现了很大的发展。

    【杨晓军】实际上传统金融机构是最早用互联网技术的，从90年代，银行、证券、保险都已经在用互联网技术进行服务。所以说，互联网作为一种通用技术，它实实在在地在改变着金融业。

    【杨晓军】在欧美并没有互联网金融这样一个概念，我们该怎么看待这种现象呢？恰恰是因为中国传统的金融体制受到了压制，没有发达的零售银行和网点，利率受到控制，金融市场又快速演变，但是相比较而言，欧美市场的企业和个人都已经非常习惯传统金融提供的服务。

    【杨晓军】正如在移动互联网方面，中西部地区比东部地区渗透率比例是更高的，原因恰恰是农村地区用移动互联网的比例要比发达地区更高。其原因在于农村地区原来就没有电脑、没有PC机，他们改变一步跨越到移动互联的技术，提供了这么一个弯道超车的机会。

    【杨晓军】从目前来看，在P2P的角度来看，P2P信贷的流向主要是房屋装修、结婚、旅行、继续教育、耐用品、中小企业融资方面，但是在美国主要是债务重组，比如信用卡的接续，债务重组比较多，还有中小企业的融资。消费贷款，美国市场主要是用于消费贷款，中美市场虽然都是P2P，但是由于经济结构的不同、消费习惯的不同，整个表现出来的业态是完全不一样的。

    【杨晓军】我们预测，到2018年，结构化资产零售投资会爆炸性增长，尤其是对于一些高净值的客户。所以陆金所现在也是有一块业务线叫B2C的业务，现在已经集中在非标资产的线上交易。

    【杨晓军】现在互联网金融实际上是不同的企业都在从各自的角度来切入互联网金融这个概念。包括各种各样的网络企业，实际上现在传统的产业也在介入互联网。有些传统的产业，比方说像有的供应链闭环的产业，他们也在发行一些金融产品，来满足自己在产业发展过程当中的金融上的需要，现在叫作“去金融化”。

    【杨晓军】所以说互联网金融现在表现的形式主要就是这么几种，第三方支付、P2P和网络众筹。基本上是一种，从目前来看还是提供一种标准，在线上的、实时的，互联网金融为什么比传统金融更有效率呢？就体现在一些，它的服务的可获得性、它的效率、它的成本、它的解决信息不对称、风险管理方面，能够更好地解决信息流和资金流的交换。

    【杨晓军】从这张图可以看到，这是一个陆金所P2P的信贷资产，P2P的资金流的图，我们可以看到，现在互联网金融还有另外一个很大的特点，就是它的普惠性，因为互联网金融可以渗透到方方面面，就是它的普惠性，可以深入到社会的细胞，很偏远的地方，满足他们的金融需求。但是现在它在每一个行业，在每一个机构，从自己的角度都在促进这个行业的发展，如果大家要创业的话，我相信互联网金融也是一块非常重要的领域。

    【杨晓军】但是现在它在每一个行业，在每一个机构，从自己的角度都在促进这个行业的发展，如果大家要创业的话，我相信互联网金融也是一块非常重要的领域。谢谢大家，我的分享就到这儿。

    【主持人】谢谢杨总。杨总刚才给我们谈到了他眼中互联网金融的一些发展的一些想法。确实是这样的，有了互联网，有了互联网金融，中国经济可能将实现弯道超车。下面我们将请到的是另外一位嘉宾，他是来自神州租车首席信息官刘亚霄，有请刘总！

    【神州租车首席信息官 刘亚霄】谢谢主持人，谢谢主办方，也谢谢在座的嘉宾。

    【刘亚霄】我们谈创业的时候，我们神州也是一家很著名的创业公司。神州大概成立于7、8年前，我们在去年9月份做到上市，在香港上市，中间也经过了很多的波折，有一个统计，这里没有列出来，中国的创业成功率，我们以IPO为标志，其实是低于美国的。因为美国有一个很长的创业历史和传统，中国到现在应该也就是这几年创业才逐渐热起来。

    【刘亚霄】但是美国的一个统计是说，如果你第一次创业成功了，你这个团队再去做另外的创业，成功的比例，比如说原来是个位数，现在大概可以成长到80%以上。也就是说，当你一次成功了以后，你就很可能复制你成功的经历。

    【刘亚霄】切入点很重要。神州目前除了神州租车以外，还做神州专车，为什么作为切入点呢？我们觉得城市内出行是一个很重要的应用的很美好的场景。因为2010年的时候，全世界发生一件大事，人类历史上第一次住在城里的人超过了住在农村里的人，这意味着城市的出行需求已经开始远远大于农村，我国也是这样的，我国目前是城镇化，有60%以上的人口会迁移到城市。城市是一个功能聚集区，商业、生活、教育、医疗的一个功能区。不同的这些功能区，人要在这里进行流动，很重要的一点就是你要有出行的手段，你要能够完成城市内的智慧交通，所以大家天天提智慧城市、智慧交通，其实很重要的解释，就是怎么在有限的资源范围内满足城里人不断增长的物质和文化需要，这个有点像政治课，但是实际上就是这样。我们一开始也是稍微有点冲动，冲到这个行业里面，在这个行业里面我们很快地形成了一个想法，也就是说我们要做什么到我们把这个东西做出来。

    【刘亚霄】这中间是要有逻辑的，你做的每一件事情都要能支持到你的愿景和你相关的举措。企业架构方法是一个很复杂的方法，这也是一个，我相信在创业的过程中很容易忽视的范围，我原来做了十几年的企业架构设计，发现越是创业的公司越希望企业家告诉他他应该做什么，越是成熟的公司越希望企业架构告诉他我现在还缺什么。我是在神州里面把这两个融在一起，从IT上怎么做一个好的产品，来支持公司的愿景。

    【刘亚霄】简而言之，可以把它叫作多快好省，提供四个字的服务，多快好省，资源多，形成快，体验，随着你的要求和收入的提高，不断地变好。整体的出行水平降低。降低到什么程度呢？我上周在硅谷跟研究自动车的几位学者进行交流，他们有一个公式，如果按照他们的公式测算，北京的车如果在15年内全部替换成无人驾驶车，所需要的车辆是现有车辆的多少呢？12.5%。也就是说以后北京500万辆被里只有12.5%的车，就是5万辆车，其余的车都可以废掉，现在街上堵成这样，只有12.5%的车在路上跑，可能在长安街上跑到120，所以多快好省是我们定义未来智慧出行的结论。

    【刘亚霄】我们怎么来做这件事情？包括市场上，包括我们自己有很多的选择，我主要归为三类。第一类就是多样化选择，就是拼入口，也就是说不管这个市场变成什么样，什么都试一下，我只要有一点苗头就试一下，这样将来只要有一个成功了，我很可能整个的都成功了，我把它叫作多样化举措。

    【刘亚霄】第二种，我们叫完整化举措，完整化举措其实很像硅谷的举措，我做一件事情先把前因后果完全做清楚。多样化举措其实现在国内非常地多，也就是说当我创业的时候，我会发现，我原来主做的一个产品，我会把它不断衍生出来一个一个事业部，现在很强调的一个点就是内部创业，内部创业也代表老板江郎才尽了，各位有什么新想法，我在这里提供资源让你试，我来当投资人。非常风险。但是神州经过上一轮上市的经验，还是选择了完整性策略。

    【刘亚霄】还有一种就是颠覆性策略，这里最著名的人是（爱龙玛思），全是颠覆性的事，没有一个是改善的，一定是做一件新的东西。除了特斯拉以外，我认为他一定会做一个全新的无人智能车，因为汽车100年没有变化，可以做一个全新的系统替换掉。铁路，大家都讨论日本高铁好、中国高铁好，他说这个都不好，我要做一个超时速的高铁来代替你现有的技术，所以不同的创业人员代表不同的方向。我希望我的出行从我的用户，到我的出行，到我的形成，这是一个完整的、可控的端到端的智慧化的体系。

    【刘亚霄】现在市面上的专车体系很多，但是其实大家有没有想过你约的是谁呢？其实你约的是司机，它解决的是P2P，人对人的问题。出行里面还有很重要的东西叫汽车，如果一个很靠谱的帅哥开了一辆不太靠谱的1983年的大解放来接你，这个感受好像大家都不会接受。而你在任何一个针对人的软件中，尤其像中国这样诚信稍微低一点的社会，这种劣弊驱除良弊的事情一定会发生的，中国的出租车也是这样，稳定到最低线上，现在变成这样，当年也是有很多高大上的，八几年也有皇冠接送的经历。现在经过劣弊驱除良弊，把它回归到最低线的市场。

    【刘亚霄】所以我们认为完整性举措就是不要把事情做得劣弊驱除良弊，而是说你怎么能在各个参与方都很好的基础上，把这个事做得完美，这是我们做这个的举措的一个很重要的发展。入口很重要，但是入口是用钱买来的，这不重要，没有黏性，我们希望这个事情是可复制的，也就是说当你补贴停了，很可能很多专车平台就不用了，如果专车补贴停了，你还在用我的平台，就说明我创业成功了。

    【刘亚霄】我们就设计了比较复杂的一套系统架构，可能比我们的竞争友商多了很多组件，我听说某些外国先进公司有四个大板块，四个生产线，我们远远超过别人，我们比别人多了两个东西，我多了一个车联网，还多了一个数据分析网，这是底下的智能数据管理入口。

    【刘亚霄】这个基础上为了解决什么问题呢？就为了解决完整性举措，来使得多快好省的目标能够完全的一条线一条线地贯彻下去。举个例子来说，移动互联的客户出行工具的物联网，和形成人工的智能化是我应对多快好省的三个技术手段，每个不同的技术手段都可以有不同的技术水平线支撑。譬如说出行工具物联网，就是我们讲车联网，为什么我要做这么一个复杂的车联网？很重要的是说，不是我公司认为，我个人认为，十几年内一定是无人车会取代有人车，以后大家开有人车就像现在骑马一样，你要去俱乐部。无人车是合法的，有人车是不合法的，这样才能彻底解决交通以及我们现在整个的事故的问题。

    【刘亚霄】所以从这个愿景上出发，如果现在只做和司机之间的交互，你只调度司机，司机说：“我不做了，你用无人车吧。”第一个无人车挺好，第二个，一个小朋友在上面撒了泡尿，下一个怎么坐呢？下一个无人车突然出现一个碰瓷的，突然磕了一块，你怎么做呢？没有一个完整的管理过程是没有办法有司机切换到无人车，所有多快好省的例子都是这样，你想得到多快好省愿景的目标，就需要把每个地方想到最深处、最远处。

    【刘亚霄】我今天给大家介绍九个比较大的技术组件来说明我们现在的投资。我们国家的组件不光是说宣传我们的一些产品，更重要的是说这是一个创客平台，我希望在座的各位创客有好的建议、好的产品也可以和我融合起来的话，我也愿意和大家一起在这个上面投入新的技术力量。

    【刘亚霄】我们首先是有一套完整的监控体系，对车的位置、故障、报警进行严格的控制，而且我的控制完全是基于车辆和这种物联网，你坐了一辆专车，半路上如果司机把手机关掉了，你们俩就再也没有地方去协商计费、绕路这些事情，我是不一样的，我是从电脑里取到的数据，肯定是准的。所以我们天天都说专车好，你怎么知道专车给你计费就是准的，大家知道GPS是有误差的，你怎么保证这些数据是准的呢？这些是大家深层次可能没有想到的问题。我们还可以做什么呢？

    【刘亚霄】我们还有一个组件是什么呢？就是司机室辅助驾驶，坐专车或者出租车的时候很危险的一件事情就是司机不停地去点屏幕抢单，司机不停地在听，我有一个单从哪儿到哪儿，师傅，我要去机场，大哥，你这地儿得200米处下去，我去接别人，我相信很多人会遇到这种情况，和危险。北京的这种交通状况很危险。我昨天在地库里就因为柱子后面的车没看到就刮蹭了，北京这种情况非常危险，你怎么让司机双手不离开方向盘来完成服务，这是最起码的要求，而现在几乎百分之百的专车，包括现有的软件做不到，但是我们很快可以做到。比如说我可以做到我让司机做的事情完全语音控制，我说个话就可以了。你要说导航，用导航投到前面去，语音吵客户怎么办？我方向盘上有小按纽，可以在这边完全控制。

    【刘亚霄】还有一个技术组件，这是什么呢？就是安全品质管理，这个不详细说了，车联网上有很多投入，比如车辆发生碰撞以后，第一时间知道的不是交警，是我们的运营。我可以知道这个车突然的速度降成零，它的方向发生偏转，我就认为是一场事故，后台马上知道这件事情。所以在这个体系下我是有一个完整的对车辆的预警控制系统，而且我的服务也是可以控制的。

    【刘亚霄】现在经常说司机，我们有一个女高管遇到过，小姑娘，夜里回家，给她送到家门口，第二天开始天天打电话，说跟你交个朋友吧，你挺漂亮的，我跟你交个朋友，她很苦恼，后来公司给她换了一个号，又知道她的号，她家在哪儿。我给你一个虚拟号，你打过来我再转给司机，司机不知道你的电话，别看这个软件，功能其实很简单，但是实际上我认为现在市场上很少有人，大家都在考虑怎么多样化，很少考虑把细节做到最好。这都是从移动互联网方面我们的考虑。

    【刘亚霄】在物联网方面我们有完整的车联网系统，大家可以看到，这个我就不详细讲了，车每天启动的时候都做一次车检，车有故障就不会允许上路，这是最起码的。我对司机每天的驾驶行为有30多种评价方法，我可以知道这个司机得多少分，而且有辅助驾驶系统，上路之前先试拉。我根据他的评分来决定这个人是否能上岗，这都是很有意思的技术。

    【刘亚霄】在人工智能方面也投入很大。你要在这里叫车，司机不会把车开到7楼接你，一定是在外面找个地方等你，我们发现百分之九十几的司机乘客发出的上车位置和实际上车位置是不一样的。所以我们在做一套人工智能来分析司机和乘客约在哪里大家都合适，司机等你也不会被人轰走，你走到那儿也不会耽误太多时间。

    【刘亚霄】我们家开到你们家楼下，从小区里开出来就要20分钟，我走到门口只要2分钟，所以我每次约司机到那个路口，我们正在做智慧优化，来把这件事完成。还作什么智能分析呢？我们做油耗和排放系统，把新能源车和我们的车综合起来看，哪些车省油、不省油。我们希望多快好省，省的不光是个人成本，也省整体的出行的交通体系，减少排放，我们逐步在研究新能源车。这个数据我相信也是国内相对来说比较独特的数据。还有什么呢？还有就是行程，如果你是接孩子的行程，我应该派什么车，如果你是送老人看病我派什么车？

    【刘亚霄】神州目前在总体上专车没有排前面，但是有几项是前面，第一接送孩子上下学，第二接送老人上医院，第三个是送单身女回家，这是排比较靠前的。根据你的行为，知道给你派一辆最合适的车，而不是给你派一辆最近的车。

    【刘亚霄】我们在整个的发展过程中，在这个愿景下，在信息体系下、技术平台下的一个发展体系。首先我们先做标准的大规模服务，在这个基础上逐渐把我的数字和人工智能体系建好。再开始做多样化的产品推广和运营，最后走到无人智能车队。所以你在创业的时候，如果没有一个很好的愿景的话会有三个挑战，第一，你自己会在中间迷失方向，第二，你不知道怎么忽悠投资人，第三更重要的是你不知道怎么忽悠你的员工，如果员工没有愿景的认知的话，对你的发展是很不利的，创业最重要的是员工能够真的把他的力量贡献出来。

    【刘亚霄】再谈一下从治理体系上看，我们是一个开放的体系，我希望不单是我们神州内部的技术力量可以得到使用，也希望在座的各位创客能有好的技术、好的方法，包括和九大平台的融合，甚至你有第10、第11大平台，我们可以进行更深入的交流，我的内容大概就这样，谢谢大家。

    【主持人】讲得非常好，感谢刘总。其实神州租车也好，神州专车也好，我相信在座的各位已经非常熟悉了。刚才刘总给我们介绍了从他的数据的角度、从模型的角度、从智能分析的角度让我们见证了神州租车、神州专车的魅力。我们也知道，租车市场是一个劣弊驱除良弊的过程，我们也希望神州专车在这个过程中走得越来越远。下面我们将进行的是我们的创客心声环节，这个环节我们请到的嘉宾是来自水岩科技CEO吕江，我们有请吕总分享他的创业历程，有请！

    【水岩科技CEO 吕江】大家下午好，各位领导、各位朋友们，还有创业的小伙伴们。我今天来就不讲BP了，因为BP讲了好多轮了。今天讲讲跟蓝鲸的合作，以及我们在创业的路上，遇到的一些故事，跟大家分享一下。

    【吕江】我们毕竟是一个非常非常新鲜的公司，一个非常非常小的公司，刚刚起步，刚刚起了半步，可以这么说。我们新鲜到什么程度呢？差不多1个月以前，我跟瑞刚总第一次见面的时候，我们连名字都没有。第二次跟瑞刚总见面的时候，其实我是在微软孵化器讲我们BP的时候，那是第二次见面，那个时候有名字了。今天是第三次，第三次跟瑞刚总见面的时候，我们可以说，我们现在融资有着落了。再让我分享一下整个过程的故事，这么一说起来，我很期待跟瑞刚总的第四次见面，还真不知道会发生什么事。

    【吕江】我们是一个非常非常新鲜的公司，们做的项目，这个东西是一个机器人，今天不讲BP，但是我还是要把它讲一下，这个是为了物流，中国的物流产业服务的，这张图片实际上是亚马逊的一张图片，因为亚马逊不往外卖，所以我们中国也买不到这个技术，我们就产生这个想法，在中国开发这个技术。

    【吕江】我又找到我的合伙人（张著），他这辈子都是在物流产业工作的，所以说我们两个一个有市场，一个有技术。在这种情况下，我们缺什么呢？我们缺资金，确实是这样的。因为开发这个技术，确实像刚才神州的老总说的，我们是需要一些人和时间，还有一些工具来完成的。我们在一起就说找一些资金，我们得去找一些投资人，看投资人是不是感兴趣.

    【吕江】怎么找呢？先是问朋友，因为他在物流界，有很多物流界的老板们也是很有钱的，也愿意投，但是谈来谈去好像也没有谈得太合得来的这种，大家想法可能不太一样，都觉得东西挺好，想法也不错，但是这个离我们到应用是不是还有一段距离呢？我这钱投下去什么时候能见到成果呢？风险的情况怎么样呢？

    【吕江】我们一直在来来回回地谈这个事。后来我们参加孵化器的路演，这些再试试。各方面的资源都在找，因为确实是这样的，人生活总是有一个圈子，这个圈子里你认识这样的人、那样的人，但是有多大是有限的。后来我们到了孵化器，这个感觉有一定的变化，为什么呢？因为它毕竟是一个专业的机构。比如像微软的孵化器、像启迪的孵化器、还有（IC咖啡）的孵化器，很愿意来帮助创业者来找投资。

    【吕江】因为这样的话，这是一个对大家都有好处的事情。我们在这个孵化器里面也做了一些路演，确实看到了很多的投资人，收了很多名片，我在这里也确实要感谢所有递给我名片的投资人和所有跟我真正详谈的投资人，他们谈完的结果，他们不见得大家都投我，大家跟我详谈我以后，他会给我一些建议，问我一些问题，有些问题确实是我没有体仔细想过，他给我亮出这一面，我确实没有考虑到，或者怎么样，然后我就回去会仔细地跟我的合伙人仔细地讨论这个问题，我们在这个地方怎么办？既然投资人有这个想法，我们怎么样才能打消他的疑虑、顾虑.

    【吕江】怎么让他认可我们？这是我们的一个，见了很多投资人，必做的功课之一，而且我觉得对于创业的小伙伴来说，你问这些问题的时候，你真正去讲BP的时候，其实最好的听众就是投资人。为什么呢？他是从另外一个角度来看这个问题的，如果你去找亲友团来听你的BP，亲友团会说：“真棒，加油，我支持你，一定能行的！”亲友团永远站在你这边的，这样的话，你很难得到真正的从另外一面.

    【吕江】另外一个角度来看你这个BP，看你这件事情的一些建设性的意见。我想现在投资人实际上他们，有很多的投资人，不管从财务的角度也好，从技术的角度也好，从市场的角度也好，他都会从这些角度，因为他要投资你，他必须要考虑，而且他见过很多很多的BP，见过很多很多新鲜的想法，他会跟你讲：“这个地方你是不是考虑到？这个问题你怎么解决？咱们一个一个去解决这些问题。”

    【吕江】有些问题确实很尖锐，所以有的时候你在那儿听着觉得心里面，我这么好的主意，你怎么能问我这个问题呢？有点受不了，但是你回头想一想，确实他讲得是有道理的，你要从投资人的角度来讲，你这些计划是不是做得完善，你的市场容量是不是真的有这么大？你是不是计算上面还有一些没考虑到的事情。你把这些东西都给他，这次没谈好，咱们可以再约或者怎么样。起码你在见下一个投资人的时候你心里有这个准备，你考虑过了，他再问你同样的问题你就不会说：“对不起，我没考虑到。”

    【吕江】再给大家描绘一下我跟投资人见面的场景，一般来说，我们大部分的情况都是在咖啡厅里，不管是在启迪的咖啡厅里，还是在星巴克，还是在慢咖啡这种地方。

    【吕江】投资人很高兴，他们一般会自己带一杯咖啡来跟你谈，不用请他喝，甚至他也不用请你喝。所以从这个角度来讲，跟我原来想的确实是，怎么说呢？一样也不一样，因为老是听说以前硅谷的投资人，跟这些人见面的时候经常在咖啡厅里坐一坐就谈了几百万、上千万的投资，就进来了。然后觉得好像很轻松惬意的这么一个事，到北京来，在中国现在也是这样的，但是轻松惬意谈不上，因为我是确实很着急着要跟他讲BP，讲我的idea，讲我的市场有多大或者怎样，他也会很认真地去听，也要问问题。轻松惬意谈不上，但是整个的氛围现在确实是这样的，确实是在这儿。

    【吕江】从我现在的亲身经历来讲，我觉得中国的投资人现在是越来越专业，比如说他们有些投资人听完了说：“我是财务投资人，你的项目在这个阶段我现在看不太出来，我现在算不出来，因为你们太初期了，我可能要到你A轮或者B轮的时候，我作为财务投资人再进来，这样比较合适。”我觉得也行，但是是不是我这段时间和他交流的时间就浪费了呢？不是，他们经常会说：“这样，我认识另外一个投资人，他是投天使、是投种子轮的，他也许可以帮你做完这个事，你是不是可以跟他谈一谈？”

    【吕江】这个投资人把我引荐给另外一个投资人，原来我是毫无目的，说实话，最开始是毫无目的，只要是投资人就见，只要谁愿意投资就见，他是不是专业的也无所谓。慢慢的通过这样的过程，我们就发现确实现在整个中国的创业投资是一个有，第一个是有圈子的，第二个是慢慢它也开始细分、归类，我是投天使、种子的，我是投科技类还是投电商O2O的，它慢慢分得蛮细的，大家上来问的问题也都是挺专业的，说实话，真的是挺专业的，因为你肯定不是他见的第一个，如果我是他第一个见的我会感到很荣幸，基本上你不会是他见到的第一个项目。

    【吕江】我觉得投资人做了很多的功课，在见你之前，他们真的是做了很多的功课，把这个行业的情况，一个是他可能本身就很了解，第二个，他本身在拿到我的BP之后，他一个是看，看完之后，他就会去做功课，去做准备，然后再认真跟我谈，所以我觉得真的是，现在整个的氛围确实是非常好。

    【吕江】有一段时间，我基本上不是在见投资人就是在去见投资人的路上，一天最多有四拨，北京一个地方安排两个，然后再跑另外一个地方再去见两个，恨不得晚饭吃饭的时候再去见一个。

    【吕江】说实话，大家真的都很认真，有很著名的投资人，也有刚刚成立的投资公司什么的都有。就是觉得给我的感觉就是现在真的是一个好的时代，创业的好的时代。因为我个人来说，我也工作了将近有20多年，我觉得如果我刚刚毕业，大学毕业就开始做创业的话，肯定是不像现在这样，也许那时候我能抓住那个时候的机会，但是我觉得我要从做研发、从科技这个地方做起的话，现在是一个非常好的时代，投资人也很专业，有专业的孵化器帮你去照顾很多你原来想不到，或者是不愿意去做的一些事情。

    【吕江】尤其像我，我是一个技术人员，我喜欢做的事就是摆弄机器，做机器人，搞一个系统，然后看着它转，我就觉得挺高兴的，但是做企业还有其他的事，不可能光是技术上的这些问题。现在有孵化器、有专业的投资人，他们帮你去规划这个。

    【吕江】当然了，跟投资人的时候，刚开始，我说到这儿，大家觉得挺好的，是有点挺甜蜜那种感觉，大家都很为你着想，但是如果再往下深谈的时候，也要斗智斗勇，因为投资人也是要考虑到我的投资回报率，我投你这个企业，我要把我的风险降到最低，然后我要使我的收益拿到最高，怎么样拿到最高？他有他的想法，我有我的想法。

    【吕江】第一，我做这个企业，我不希望最后这个企业被投资人控制了，或者是完全按投资人的想法走，我作为企业的创始人来讲，我希望能够按照我们创始人的想法，同时参考投资人的想法来走。因为我们也见过很多的例子，一个很好的企业，最后被投资人，尤其是科技类的企业，如果完全按照投资人的想法走的话，可能最后的结果也不会特别好，很多创新的想法慢慢就会被磨灭掉了，我不希望我的企业做到这样，跟他谈的时候，双方还是要协商。最好的情况，我觉得我的运气不错，我们最近谈的投资人，他真的是很尊重我们的想法，这是一。

    【吕江】第二个，他确实也在这个行业里面做了很多研究，也确实很理解我们的想法，开的价钱也很公道。所以这样的话，我们就觉得真的是一个非常好的一个机会，能跟这样的投资人合作，我觉得是一个非常好的事情，因为这个也是挺重要的，因为我老把这个比喻成找对象，你找对象最后还是要跟他结婚，一结婚就是很长时间。一个投资人进来的话，其实也是一样。如果你真的以后要跟他差不多要生活在一起，我的企业的每一个决定，有很多的决定都是需要他来参与的，他要是不同意，可能很多事情做不下去，必须他得跟我们能够合得来，从想法上、很多地方最好能合得来，我也不说百分之百，他有他的想法，我们参考，避免我们犯一些错误，但是基本上要能很合得来。这个地方我觉得我们现在的运气还真的是很好，能找到这样的投资人。

    【吕江】再讲讲我们为什么要做这样的一个企业，做这样一个创业呢？其实我们这个项目基本上是被市场推着走的。跟我的合伙人相关，他在一个著名的电商公司，当时他们这个电商公司有需求，怎么才能把物流成本降下来？

    【吕江】这样的一个项目，然后就想各种各样的方法去降物流成本。这个机器人是借鉴亚马逊的一个想法，亚马逊用机器人物流系统以后，它的每一单物流成本能降20-40%。大家知道一个企业一般来说，你的利润要增加一块钱的话，比如你是10%的毛利，你的销售额要增加10块钱，你才能有1块钱的利润，但是你要是省1块钱的话，基本上你的利润就增加1块钱。

    【吕江】所以说，如果真的是能给企业省钱的话，是一个很好的主意。他们来做。后来他们也是想办法让谁做这个系统，后来找到我，正好所有的技术细节，包括里面很多的东西我都研究过，以前的工作经历、研究经历都很契合，然后就去跟他们谈，谈得也很好。但是著名的电商公司就有两条，第一条，你最好到我公司工作，我这个体量很大，我给你一个部门、给你钱去研发，以后你就是我们公司的一个部门了，然后开了一个很好的价钱。

    【吕江】从个人来讲，我觉得我能拿到这个薪水，以及有一个部门能让我专心做我的研发真的是很好，当时这个诱惑力是很大的。后来我想了想，因为毕竟也是工作这么多年，想想我这么多年都算是优秀员工，我做事情一定要做进去，肯定要把它做好，不可能说我做得差不多想撒手就撒手，要做就把它做好，但是做了这么多年，永远是那颗螺丝钉，后来我想，这次是不是我能够有机会，能够自己创个业，自己做这件事情，然后把这件事情做好，然后就跟这家公司谈，说你是不是能够给我投资，然后我做完之后咱们合作，我可以把东西卖给你。

    【吕江】说这个也可以谈，但是有一条，知识产权归他。后来我一想，我做这个项目，做来做去剩下的就是知识产权，知识产权都给你了，我剩下什么呢？所以这个条件我也不能答应。不管是从薪水的角度，还是从他来投资的角度，我都觉得还是不行，那就干脆这样吧，我就自己出来做。自己出来做，薪水没了，投资也没了。然后就得自己去找，这样就踏上了创业这条路。好在周围的很多朋友真的是很帮忙，包括蓝鲸的这些朋友们，慢慢的，一步步进入孵化器，做路演，然后见投资人，这样一步步走过来。

    【吕江】走过来以后就觉得，现在我觉得是万里长征走了前半路，现在心里稍微踏实一点了。今天蓝鲸请我来把我最新鲜最新鲜的这些小故事跟大家分享一下，我觉得如果对大家能有一点点帮助，能有一点，不管是喜欢也好，还是不喜欢也好，觉得我讲的哪个地方，你可能觉得，可能点一下就很好了。

    【吕江】谢谢大家。

    【主持人】谢谢吕总，我们吕总非常谦虚，上来就说我们这个企业是一个非常新的企业，其实也就是这样一个企业，也就是这样一个新企业，让我们今天才能感受到他最鲜活的创业历程。其实创业者真的很不容易，他是需要勇气、需要毅力，可能承担的会比别人更多更多的东西。我想在座的各位嘉宾，我们给他们来点掌声好不好？（鼓掌）

    【主持人】我们也希望我们的创业者进一步地加大力，越做越好。下面我们将要进行我们另外一个环节，这个环节也是很多人期待的，这个环节是新华网2015互联网创业白皮书的发布，据我了解，这个白皮书，双创白皮书的发布在全国还是第一次。我们要有请的是新华网总编室副主任、财经部副主任李春上台为我们发布，有请！

    【新华网总编室副主任、财经部副主任李春】我们这份创客报告大概分了四个维度，一个是我们目前的创业地图，就是在中国31个省、市、自治区，它的创业的热潮程度是什么情况。第二个是我们资方从孵化器到天使，到VC，到股权投资，每一个环节对什么领域的投资比较多，他的选择范围。第三个板块，对创业者来说是最好的借鉴，就是BAT+3M，3M是360和小米，这五家企业的孵化和投资的领域是我们创业者很重要的一个指标和方向。

    【李春】刚才神州租车的刘总下了一个创业菜单，是想我们在座的创客能够围绕神州专车和租车系统平台去开放性地开发，这又给的我们一个新的启示，我们接下来的“创客双周会”可能需要做创业菜单，为什么说到创业菜单呢？因为我们的几个合作伙伴，一个是今天我们在这里的万达，万达自己就有一个创客的孵化平台，它需要有更多的创业者在万达广场、万达的孵化器里面去成长。万达可以到我们的“创客双周会”上来下菜单，我们来遴选全国的创业者来接他的菜单。还有一个就是上汽，上汽现在要形成自己的一个创客的孵化平台，鼓励所有的创业者围绕上汽，汽车的智能驾驶、汽车的后期保养，甚至汽车的电子销售，尽我们创业者的能力去完成多元的开发。所以创业菜单的BAT和3M就给创业者下不同的创业菜单，所以这也是我们创业者很好让自己项目快速成长的空间。

    【李春】第三部分就是我们的创业者，其实创业者第四个板块特别重要，因为在第二期“创客双周会”的时候有一个候场的男嘉宾问了我们一句话，当时高欣欣高总也在，他问我们：“现在创业环境里白手起家的可能性到底有多大？”我们看看中国的创业者有多少是白手起家的，他们来自于哪儿？是来自于我们身边还是来自于一些庞然大物的体内？我们看一下中国的创业地图。每个人的手里都有互联网创业领域最重要的前几个行业，就是电商、本地生活、金融、SNS、电子商务，到目前为止的投资额度和诞生的企业量是最大的。

    【李春】尤其是微信、微商、微电这种形态出现以后，我的朋友圈里已经在大量卖东西，不管是代购还是手机都是通过这种方式卖，但是行业垄断度也很高。壹号店是沃尔玛投资的，花了巨资，产品形态跟京东也没有核心的差别，但是市场占比只占1%，所以并非你我所认知的你我想做到的事和你我能做到的事是有差异的，所以我们看到电子商务很火热，但是我们创业的成功几率未必很大。

    【李春】中粮一年的营收利润中字头粮油的定海神针，每天中国的土壤上横贯的列车和从波罗的海过来的货运的海轮椅上面都有中粮给中国进口的各种基础性的谷物、粮油。中粮孵化了一个电商平台叫“我买网”，烧了中粮很多钱，中粮完全有能力做好，但是2014年我买网开始启动融资，是赛富等投资的。他并不缺钱，为什么要引进外部融资？引进股权投资来做我买网？原因就是因为双创是有基因的，创新、创业这种基因来自于在座的互联网行业的从业人员，所以即便央企想做好一件双创的事也需要通过外部的基因来解决。

    【李春】接下来是本地的生活，因为我们在北京，已经很明显地感受到本地生活这四个字的力量，实际上全国各个城市都有非常典型的各个城市的代表，可能我们在桂林就有一个薏米粉。

    【李春】第三个就是我们每个人现在都在投放和投入的互联网金融。互联网金融是2013年下半年到现在两年整整的时间里面最井喷的行业。互联网金融的井喷并不是我们所看到的P2P，互联网证券，证券在互联网化，金融在互联网化，银行的存贷也在互联网化。

    【李春】我举一个拉卡拉的例子，一张卡五家银行，后来有了联想投的拉卡拉，我只要在楼下的小卖部有一个拉卡拉的机器我就可以还五家银行，解决了我们多家银行还款的问题，我把另外三家银行卡给办回来了。后来拉卡拉出了小型的插在苹果上的机器，但是现在银行还款数十种方式，通过支付宝、其他的网银转付，就意味着互联网金融的火爆是因为不收利率的问题，因为当时整个市场利率比较高，通过2015年以来，我们看淘宝下面的P2P的平台四点多，所以互联网金融的基础性已经越来越强。

    【李春】还有就是SNS的社交，这个就不用说了，因为你我都在用微信，甚至有人用陌陌。我想说TOP5，这是2B的领域，我们做低门槛创业的时候都喜欢做2C的东西，因为2C赚钱快，2014年到2015年以来，企业服务领域非常大，因为大量企业需要进行互联网化改造，不管是人力资源系统的改造，还是整个的交易系统的改造，甚至物流系统改造，吕总做的是企业服务2B的领域，其他的都在我们的报告里有。

    【李春】我们再简单地看一下省份排名，前五的省份北、上、广、浙江和江苏，这五个是非常有代表性的，因为北京是中国互联网创业最激情澎湃的土壤，上海和广东的经济条件都非常好，浙江和江苏自古就有苏商和浙商的标签，所以它的商业环境非常好，这是TOP5，TOP占我们双创，我们统计样本里的比例大概是80%，TOP3占了70%，北、上、广、深占了统计比例的70%。四川、福建、湖北、山西、陕西五个省挤进了TOP10，我们仔细分析四川、福建、湖北、山西和陕西，要么商业形态比较多元，要么引擎比较高效，所以双创是依托于有智慧的地方。还有创业企业的成长阶段。

    【李春】创业企业成长的周期，我们统计样本里的20000多家公司里面目前处于不明确状态的是78%，不明确状态包括我有了idea还没有落地，还有我有了想法，我已经注册了公司，但是还没有实际营收，还有初创期，16%，已经进入正常的运转，有营收，但是没有拿到A轮，可能天使下去了，这个占16%，还有处于成长的发展期，占6%，这个部分已经拿到了A轮以后。最后到上市的比例已经是凤毛麟角，但是我们在做这个报告，和我们两周之前发的三板的报告我们做了一个比对，我们的创业者的年龄有差别，我们发三板报告的时候，前排坐的嘉宾是65后到75前，这10年的人，他们的企业已经经过10年，甚至15年的成长才走上了三板市场，企业成长得很扎实了。

    【李春】我们做这个样板的时候发现我们的创业者是在75后到86后这10年的年龄段，所以我们的“双创之星”跟我们已然在三板上市的企业是有明显的差别的。所以刚才我们的工作人员说很多记者拉着我们的工作人员说：“为什么新华网今年以来做了这么多双创的事？”昨天也有一个同事问我这个事，刚才我告诉我们的工作人员，要这样回答：三板和创业者是没有钱去做广告的，所以很多企业不愿意做这样的活动，因为没有营收。

    【李春】新华网真的是把双创，创业和创客、创新，包括蓝鲸、蓝鲸TMT当作事业来做的，就是要服务这些没有钱拿来自己宣传的人，因为你们真的是未来10年的标杆。说到这句话的时候我们有一个特别感慨的事，就是前天，柳传志的联想控股上市大会，真的是见识了中国企业家一个群体成长的历程，他们都是几十年如一日是好朋友，所以我们有一个野心，是希望能够在后面的10多年跟这些创客的好朋友，真的一起来成长，一起来见证你们的辉煌，这是我们的第一个标段。

    【李春】第二个标段就是我们的投资格局。投资标题里面，这里面的十大领域，这里很显然跟我们刚才创业的领域也是很相同的，投资领域主要指的是天使、股权和我的VC投的钱的去向。这个数据我就不再说了，因为每个人手里都有报告。我想说一个2014年下半年到今年的3月份，我们做财经记者真实感受到的一个故事，就是投资领域的一个故事。过去我们的传统创业者，双创的创业者退出的渠道都是VC、天使或者是股权投资，通过上市来退出。

    【李春】但是这一年的统计里面，有大量的退出是国内的上市公司在购买。因为国内的上市公司已然上市，他们有非常成熟的市场体系和非常规范的融资渠道，但是他们的产业模式比较旧，打一个比方，我是一个做物流的很牛逼的上市公司，我发现吕总做得非常好，你不要再融资了，我买过来，你告诉我估值就可以了，所以吕总做完A轮，可能一个上市公司就高价把你买走，因为他要靠你改造自己的企业，这是我们做报告的时候发现的，2014年的退出跟以往的不一样的一点。

    【李春】还有一个就是投资事件所属的归属地。还是北、上、广、深最多，同时上市公司的上市场地的分布主要是香港和A股，因为A股IPO打开之后，上市量确实在增大，港股、美股和A股是三足鼎立的。但是近期几个大鳄都是在港股上市的，包括近期刚上市的华泰证券以及联想控股都是在港交所完成上市。

    【李春】第三部分就是我们的BAT的数据，我们做这个数据花了很多的心思，我们在做统计的时候是柱状图表，给大家做成了圈层图表，不展开了，因为很详细了。我们想补充几个数据，因为数据还在核，所以没有放在报告里。

    【李春】过去一年半的时间里面，现在看到的是腾讯，腾讯去年的整体投资是70亿美元，它重点的投资领域，重点投资额度包括滴滴，滴滴投了7亿多，58同城投了8亿，QQ投出去的70亿去年都在完善它的服务生态。阿里大概投了170亿，我们的报告里没有这些数据，因为我们还在核这些数据。170亿的大量投资是华谊，还有时机信息，时机和恒生是用来完善阿里信息服务的基石。

    【李春】百度投了15亿，包括爱奇迹的3亿美元，阿里和百度为什么差别这么大，一个是150亿，一个是15亿，跟他们的企业发展阶段有关。因为阿里是在2014年9月份上市的，上市完毕之后，上市之前和上市之后要完成两轮非常疯狂的项目储备，是为了两年高速成长，而百度在2013年的总投资额是130多亿美元，所以有一个阶梯，也就意味着百度在消化前一年的投资总额，而2014年百度发生最大的变化是它做基础科学研究的金额、项目和所设立的新的机构开始增多了。

    【李春】另外就是360，360一年半的时间大概投出了7亿美元，有4亿是投了酷派，还有一个是投了界面。

    【李春】最后是小米，小米总的投资额32亿，小米已然成为一个传统企业的改造者，这一点是小米非常可怕的，我们所有人都说小米是一个圈子和生态的建设商，但是它现在已经在开始改造实体企业，投了12亿给美的，并不是让美的去花，而是带着钱，用12亿作为敲门砖改造美的，这是非常可怕的战略，意味着我们传统的家电企业面对目前的互联网冲击要借助外力，就好像中粮去给我买网公司是一脉相承的理论基础。

    【李春】这是BAT+3M的投资格局。目前投的都是很大的项目，而且投的项目都是经过很长周期的成长完成的，对我们创客企业来说，这些BAT的军团还有大量的创业菜单给我们，不能因为我们小而忽略我们，他们也不会因为我们小而忽略我们。

    【李春】最后是各个派系的创业者，创业不是随便来的，不是我今天，新华网可以简单创业吗？我绝对做不了吕总做的事。是有归属地的，我们通过研究发现，我们通过数据能够发现，中国传统的互联网巨头成了中国真正具有创业基因创客的培养土壤，包括阿里、腾讯、微软、百度、盛大、新浪、华为、搜狐，到Google、到网易，这些都是创客的孵化平台，我们做数据的时候，有很多人都是我们耳熟能详的，比如说原来和讯和搜狐的王伟去做（乐钱），这些人原来都在我们身边，我们做样本的时候，这些名字都写在我们本上，这些报告里，我们发现这些企业，因为他们的基因和他们的圈子，成为创客的孵化平台。

    【李春】还有就是高校的创业人数，高校的创业者活跃度还是跟我们中国好高校的排名顺序基本吻合。工科院校和名牌的综合类院校比较高，我们做这些榜单的时候发现耳熟能详的名字，这些创业人和CEO都是来自清华、北大。我们后面还会有很详细的榜单发到公共邮箱，或者通过新浪网发布。

    【李春】我就不耽误大家的时间了，20多分钟，谢谢。

    【主持人】谢谢李总，李总非常详细地给我们介绍了一下我们这个互联网创业白皮书，从创业地图，包括我们现在创业的一些地域，还有行业，创业是最受关注的，还谈了投资格局，我们当前的这种投资方面，对于创业是怎么样的一种情况，谈到了BAT+3M，我们一些巨头在创业方面是如何布局，最后跟我们谈到了一些创业者。我听了以后，我确实有这样的一个感受。我们的创业者确实需要一个平台，需要一个真正的路演平台，属于他们的平台。在这个平台，可能有监管者，可能有投资方，可能有人才的提供方，在这样一个平台能够真正地为这些创业者解决问题。确实，新华网，包括蓝鲸传媒，我们一起携手打造了“创客双周会”，已经进行了三期了，也确实取得了一些成绩。刚才李春李总跟我们说已经有一些企业得到A轮融资、种子融资这样的情况，我感觉也是非常地欣慰。

    【主持人】下面一个环节，我想听过了这么多人的主旨演讲，可能大家还是有一些不过瘾，需要有一些思想的碰撞，有一些讨论，下面我们就将进行创客的讨论环节，是拥抱双创时代，我们这个环节将有请到这个环节的主持人，是“一点资讯”市场总裁兼副总编辑吴晨光，这个环节的嘉宾分别是双创微软创投CEO高欣欣、海云数据CEO冯一村，游心旅行CEO蒋松涛，有请三位上台为我们进行精彩观点的分享，有请！有些是已经参加过我们的一些活动，今天我相信通过他们的分享，大家会受到更多的启迪。

    【创客论坛：拥抱双创时代】

    【“一点资讯”市场副总裁兼总编辑 吴晨光】非常开心，今天能主持这样一个双创的论坛环节。我们由一位帅哥、两位美女，我给你们三位每人一分钟时间做一下自我介绍，做一个广告时间，不许超时，可以介绍自己，也可以介绍你的创业项目。

    【微软创投加速器的CEO 高欣欣】谢谢大家，谢谢新华网，谢谢蓝鲸，谢谢主持人。我是微软创投加速器的CEO高欣欣，微软创投加速器在现在正好是3年时间，我们每一次，每6跟月从初创企业那儿选择很少的一部分，来加入我们进行孵化，现在已经孵化了106个在中国的很早期的企业，但是这106个企业已经达到了总的估值超过150亿人民币，所以我们可以非常自豪地说我们找到了中国最好的创客，希望大家有好的项目可以推荐给我们，谢谢。

    【游心旅行CEO 蒋松涛】谢谢大家，谢谢主办方，谢谢蓝鲸传媒，我是游心旅行的创始人和CEO蒋松涛，我们游心旅行是为中高端用户提供定制和半定制旅行的互联网太，我们是2014年3月份成立，发展比较快，最近在进行B轮融资，公司大概在100人左右，我们在整个高端旅行这块做得还是不错，刚刚有发布的前10大高端旅行平台里面，我们也是占有一席之地，也是欢迎在座的各位未来在考虑高端的旅行服务的时候，可以考虑游心，谢谢大家。

    【海云数据品牌总监 刘秋雯】大家下午好，如果刚才有看到后面的照片的话，会发现我是一个，在座的三位嘉宾当中，唯一一位货不对版的，我代表海云数据，海云数据是中国大数据可视化的领导企业，冯总是我们的CEO，我是合伙人和品牌总监，今天冯总因为临时有事情，我货不对版地出现在这里，希望能给大家有一个货对板的分享。

    【吴晨光】我们这个论坛现在正式开始。第一个，刚才主持人也谈到了雷军雷总，雷总算是我的老板之一，“一点资讯”也是一个创业公司，是雷军的小米投了30%，我看到关于雷军有一个说法，有一个创10条，就是10条创业的几个成功的心得。比如说洞察用户与市场，因为我们知道互联网的核心其实是用户的核心思维。

    【吴晨光】比如说志存高远，脚踏实地，温家宝也说过，仰望星空要脚踏实地，刚才你说的合伙人优势要互补，不能都是技术男，也不能都是媒体人，要优势互补，我们要找到最肥的市场，“一点资讯”搞兴趣引擎。我想几位都是非常优秀的创客，在你们自己的创业或者你们孵化器的投资创业，创客的时候，你们认为在创10条也好，创100条也好，哪些是最成功的要素？

    【高欣欣】我觉得不同的创业企业其实分不同的阶段，不同的阶段最重要的不同。但是今天我们谈的是创新和创业，所以我们就从起步开始，如果是初创企业，我觉得刚才主持人说到了里边有两点，我觉得是最重要的，第一个是有洞察用户痛点的能力，也就是选对一个真正能解决问题的市场，以及一个细分的痛点，去解决它，这个是最重要的。

    【高欣欣】其次就是你要有能够解决这个问题能力的团队，在创业这件事里边，其实个人英雄是很难成功的。团队最重要，如何能够把团队组合配起来，解决你想解决的问题。这将是早期创业的最重要的两个因素在我看来。

    【吴晨光】刚才欣欣总说了创业的初始阶段，再往上走一个阶段，比如你已经获得B轮、C轮的融资，“一点资讯”已经在D轮融资了，你现在这个感受，在这个阶段需要哪些要素进一步推向成功？

    【蒋松涛】确实每个人的体会应该是不一样的，我个人来讲，我觉得我们游心这个阶段，不同背景的合伙人能够形成一定的优势互补是特别重要的，我自己来讲，因为我之前是金融和投资背景，相比于很多技术和运营背景的创始人来讲，其实不占特别大的优势，但是有优势的由于对于商业模式的判断和研究，包括在融资上面，可能一直是比较强。

    【蒋松涛】我们现在游心到了一个新的阶段，尤其我们现在开始做C2C的平台，我们就很需要强运营背景的合伙人。同时我们是做高端旅行服务的，所以我们的合伙人里面也有原来最早，中国国内最早做旅行的（探美）旅行的创始人，不同背景拥有不同资源的合伙人在一块，可以帮助这个公司迈进一个新的时代。

    【吴晨光】我觉得刚才两位讲得都很好，提了一个概念，叫以人为本，你们都强调人，原来我们老强调科学技术是第一生产力，那个时候我还很小，那个时候我说科学技术也是人创造的，我们还是要选择优秀的人才。你来谈一下刚才的话题，什么是最关键的一步？

    【刘秋雯】今年是我们创业的第三年，我们可能跟咱们这边的阶段也差不多，但是我们也是觉得，可能人和团队是最重要的，因为可能在这个时代，就是说一个亮眼的idea可能并不是稀缺，但是稀缺的是能把这个idea变现的能力，能把洞察变成现实的能力，这个能力就是说，可能就是跟人、跟团队息息相关的，在我们的观点里面，什么样的团队或者什么样的人是更重要的呢？

    【刘秋雯】就像雷总的创业10条里面说的，可能要继续仰望星空，又需要脚踏实地，仰望星空就能保证你的方向是没有错，但是你脚踏实地才能一直往前走。我觉得在我们这个圈子里，在座的都清楚，所谓最不缺大忽悠，但是可能能脚踏实地地去把事踏踏实实地做出来，是我们能够活到现在，而且还活得不错的一个很重要的原因吧。

    【吴晨光】其实刚才几位谈到的都是关于人的问题，我现在想把这个话题再往深入推进一步。其实我觉得现在在座的这些观众，可能很多人都是想创业，在这个阶段，或者说对一个人的判断，我想问一下几位认为什么样的人适合创业？什么样的人更适合当一个职业经理人？

    【吴晨光】我估计像我们这样的，创业基本是没什么希望，我是一个职业总编辑，是四处当总编辑，然后当职业经理人，但是能不能告诉我们什么样的人更适合创业？或者创业的人应该具备什么样的先天素质？后天应该培养什么东西？

    【高欣欣】什么样的人适合创业。

    【吴晨光】你在投一个投一个公司的时候，你会选择什么样的领导去投资。

    【高欣欣】人千万别为创业而创业，这是一个大前提，因为在为创业而创业的时候，你有可能就是贸然地进入到了一个生活，其实创业可能是在你所有的生活方式里面，最最艰苦的一个，因为创业，虽然它很幸福，它可以为你想做的方向做努力，去看到自己的努力能取得什么结果，但是创业有一个最重要的事情就是责任，你将面对对投资人的责任，因为你面对的是别人对你信任的责任。

    【高欣欣】什么人适合创业呢？我觉得首先是不要为创业而创业，但是如果你有一件事，你看到了一个问题，你特别特别想去解决它，你已经不能等，你吃不了、睡不了，就想解决这个问题，而且你觉得你有能力，可以解决好这个问题，或者说你非常想去尝试自己的方式能够解决这个问题的时候，可能这就到了一个创业的时机。

    【高欣欣】如果说创业者有什么特点的话，我们觉得创业者，我们其实观察了一下我们每年见到的几千个创业团队，我们就发现，创业者其实有，原来我们觉得，我们原来有一个想法，老觉得创业者可能是特别乐观的人，因为他一定是更乐观、更敢去在选择中选取那个尝试的那个才容易创业。但是我们发现越来越多的深思熟虑的人开始创业，最重要的是看他有没有想解决问题的能力。

    【高欣欣】第二个什么人适合创业？他要有组团队的能力，这个跟刚才的那个是呼应的，这样的人适合创业。所谓职业经理人跟创业没有本质区别，职业经理人是某个领域术业有专攻，他希望在更好的平台上，在这个平台上能够把他的专攻最大化展现出来，他才做职业经理人，所以我觉得某种程度上职业经理人也在创新。

    【蒋松涛】我觉得创业者是需要一些情怀和信仰，包括我在做投资人的时候，我会看到很多人，就像高总讲的，他是为了创业而创业，可能是因为经济的利益，或者是某种别的，我们觉得有的时候，甚至有些创业者有一些投机的心态。但是如果说我们创业者真的是像高总讲的，我们看到了一些需要解决的问题，或者我们有一些信仰，我们有一些追求，我们有一些情怀。

    【蒋松涛】我们真的想在自己所关注或者擅长的领域做出一些事情，能够造福我们的用户或者是客户，这样的人我觉得是更容易成功的，这样的创业者是更容易成功的。第二点是需要一些韧性，因为创业的过程中间，不管是你熟悉的领域还是有一个很好的团队，终究是会遇到很多的问题，就像高总讲的，创业是我们所有的生活方式里面最艰苦的一种方式。

    【蒋松涛】因为我原来是做金融、做投资，其实还是相对比较高大上的，生活的质量也很高，创业以后，我老婆对我的抱怨是一直都没有减少过，确实是没有办法，因为有很多的责任，既有对你投资人的责任，也有对跟随你一起创业，包括现在每天醒来，你公司都在发生一些成本，而且有很多的竞争对手，现在很多很优秀、很聪明的人都来创业，他都在跟你发生竞争，所以你必须要有很好的韧性。

    【蒋松涛】第三点，是一种比较好的沟通协调，和一种平衡的能力。因为所有的个人英雄主义只是在一时成功的，创业是一个长期的过程，实际上是一个长跑。在这个过程中间，个人的作用终究还是小，更多的时候我们还是在依靠一个团队，包括你动用的资源，包括你还要发挥投资人的资源，所以在这个过程中间，你的沟通协调能力是很重要的。这三点是我认为比较重要的。

    【吴晨光】我觉得您说了一点，后台的支持是很重要的，家庭的支持，如果她不理解，就让她一起出来创业可能就互相理解了。刘总，您来谈一下这个问题。

    【刘秋雯】其实我觉得创业者跟职业经理人一定有很大一部分是共通的，就是比如说像他的责任心、职业素养、专业能力，这些不论你是要自己创业，还是作为一个称职的职业经理人都是需要具备的。创业者跟职业经理人相比，最大的区别可能是精气神，其实我一直觉得创业者需要有匪气。

    【刘秋雯】这个匪气不是讲是我们要违法乱纪，我们要不顾道德，不顾法律的框架和逻辑，会在法律与道德的框架逻辑体系之内，为了达到目标，可能就是说不屈不挠、誓不罢休，有的时候，很多时候我们会说这个目标达不成了，达不成了，是所有的路都试过了吗？水路达不成了，空路有没有试过，空路达不成，陆路有没有试过？

    【刘秋雯】当你达不成的时候，可能作为一个创业者，你是10种方式已经试了11种你才说达不成了，但是很多时候，可能你试到第八种就已经成了。但是职业经理人可能就是说，你试了三四种，已经很对得起这个公司了。不顾一切往前冲的匪气我觉得是很重要的。

    【吴晨光】弃而不舍。我非常同意您的观点，刚才几位谈到了创业的成功，谈到了创业的气质。其实我觉得今天的主题叫拥抱双创时代，但是其实我觉得拥抱起来的话还是比较难的，因为今天早上我看到了一个数据，就是说A轮融资之后大概有十七万分之一的公司，手指头是数不过来的，才可能上市。

    【吴晨光】所以我觉得其实这里面谈到了一个非常重要的问题，我们现在看到的都是像雷总这样有光环的人，但是后面其实是踩着无数人的尸骨上来的。几位在创业或者在投资一个春业公司的时候，有没有想过失败，或者没有成功，你将如何面对失败？另外列举一下，因为我们现在讲的是互联网创业大潮，你们认为最悲壮的互联网创业者是谁？他为什么会失败？

    【高欣欣】刚才主持人提到失败，其实失败是常态，成功是少概率事件。而且我自己一直有一个特别大的深信，其实我是不相信成功这两个字的，因为我老觉得成功不是一个长时间的事，成功可能是在某一个结点的一个状态，就是在那个时候你觉得你自己是成功的，但是这个时间很快会过去。

    【高欣欣】即使你今天上市了，这仅仅意味着你可以进到大的市场里进行交易了，他还是有很长的路要走，包括微软本身自己也是一个创业企业，但是现在还是在艰难地每天在往前继续创着业，所以没有真正的成功。而失败也没有所谓真正的失败，曾经有一句话说得非常有道理，如果你自己不停下来就不叫失败，所以成功和失败都是有定义的。

    【高欣欣】但是，如果创业者，我们自己看到有几种，创业者其实最大最大的，我们还是觉得真正能够一路走下去，就像刚才各位说的，他真的有一种信仰，他真的想解决这个问题，只有这样才能让他一路走下去。

    【高欣欣】而他能够经历走的过程，能用自己的能力和团队的能力去解决一个问题，去看到用户的时候，我觉得他就是成功了。就是因为他会看到有人喜欢他，看到他的努力，能够取得效果的时候，就是一种成功，而在这个过程中，用户得到了好的体验，而他们的团队得到了锻炼，这也是成功。

    【高欣欣】如果说失败的惨痛的例子，不见得是某一个，因为失败往往原因是多种多样的，我们就说我们普遍觉得最可惜的一种失败，我觉得就是放弃的失败，其实是在早期的时候，我们看到的最多的，其实是创业团队之间的创业团队散了这样的失败。

    【高欣欣】因为我们发现其实很多时候并不是因为产品不好，因为产品永远会要打磨，产品永远可以更好，也并不是因为战略有了错误，因为战略怎么样其实并不重要，执行更重要。

    【高欣欣】而往往所谓的失败，最终走向失败的最大缘故，是因为整个的创业团队的心散了，这样的时候，我们会觉得最最难过，最最遗憾。所以我们在选择团队的时候，我们经常说你慎选你的合作伙伴，不用组一个明星团队，而是要组一个互补、有信任，能有共同的价值观，能一起在最难的时候，能够一起坚持下去的团队，能够早期一起携手走的团员，这个可能就是最大的成功，如果选错了，这就是最大的失败。

    【吴晨光】还是回到刚才那句话，以人为本。

    【蒋松涛】其实失败确实是一个相对而言，成功也是相对而言的。

    【吴晨光】他们的意思是只要一创业就成功。

    【蒋松涛】以融资时点来算，你融到A轮，那个时点你一定是成功的，如果你没有坚持到B轮可能算是失败，但是在这个过程中间，如果你积累了一些很好的经验教训，包括组了一个很好的团队，你们再去二次创业的过程，也许可能就成功了。所以这个确实是相对而言的。

    【蒋松涛】我身边有很现实的例子，就是我原来南开大学的师兄（张一民），他做今日头条之前，可能大家知道，他做失败了两家公司，但是今日头条就很成功，他刚刚开始做今日头条的时候我印象特别深刻，当时他，正好我们南开校友交流，一群创业者来我公司，当时跟他聊的时候也是觉得整个精气神都不是特别好，但是大家看现在今日头条和（王欣）的美团应该是除了BAT之外最具有潜力的公司之一。我觉得真的是相对而言的。

    【吴晨光】插一个广告，我觉得“一点资讯”也是一个最有潜力的公司，没有之一。

    【蒋松涛】所以仁者见仁。对于我个人来说，我做投资出身，所以我选择创业之前，会对退出有比较好的计划，而且我比较乐观，游心这个项目不存在失败的问题，最差就是高估值被收购，对于所有参与这个事情的人来说还是有很好的回报的。当然我们还是希望能做成高端定制旅行的龙头，所以我对此还是比较乐观的。讲

    【蒋松涛】到比较惨痛的失败的教训，我觉得比较悲壮的一点一定是倒在黎明前，就像今天上午在跌停板割肉的肯定是最悲壮的。现在整个O2O市场，我们游心也是O2O，O2O现在大家可能都看到很热，可能大家不知道，其实O2O的一个先驱其实就是（蔡虎）当时做的爱乐活，这个企业其实真的是挺悲壮的。

    【蒋松涛】因为你想蔡虎是从百度明星的产品经理出来做的一个明星的企业，有百度流量的支持，IDG给了很多投资，当时有很多钱，整个团队也很豪华，但是就是因为O2O的先驱，可能当时整个的市场还没有太接受这种理念，他做了一段时间以后，就是没有能够坚持下来，后来这个项目OVER了，他结束没多久，可能3个月左右，一拨O2O大潮就开始了，所以倒在黎明前这种是比较悲壮的。

    【吴晨光】天时地利人和缺一不可。我原来想过一个类似新浪微博的产品，我听过很多想法，包括微信也有人跟我讲过，但是没有移动互联、智能手机到来的时候往往是做了先驱。

    【刘秋雯】失败和退路的话，因为其实海云数据的存在，就要因此我们看到了大数据可视化这个细分市场，所以我们创立了这么一家公司，说到失败和退路的话，我们会觉得如果失败了一定是我们速度不够快，执行力不够好，而不是说我们对于细分市场的洞察出了问题。

    【刘秋雯】因为现在随着移动互联时代，数据来源是越来越丰富，可能所有的行业都需要一个更加直观、更加便捷的可视化的这么一个模型，然后去来分析，去来做出更正确、更快速的决策。这个洞察没有问题，我们就不需要想退路了，我们需要想的只是怎么样更快、更精确地到达我们的目标。

    【刘秋雯】至于我个人而言，我虽然长得比较着急，但是其实我年纪不大，所以说我没有失败，年轻有什么失败呢？说悲壮的话，我觉得我个人的角度的话，我可能会觉得（方思东）博士吧，他身上还是蛮有文人气质，纯粹个人的感受。

    【吴晨光】非常好。下一个问题，关于这一拨，也是雷总的名言，这一拨风云起来了，猪也飞起来了，飞起来了。其实我们知道第一次互联网创业大潮应该是1998、1999年，包括我的前老板在搜狐工作过一段时间，包括丁磊，他们都是那个时候创业的。我想问一下，现在毕竟已经过了十几年的时间，我们那一拨创业大潮里面所表现出来的特点有什么不同？或者这一拨创业大潮里面更新鲜的东西，能够吸引你来投资创业的特色在哪里？

    【高欣欣】如果只让我选一个的话，我觉得这一轮的创业大潮的人才质量大大提高，因为其实大家随着资讯特别丰富，所以大家在创业之前已经有了大的信息，已经看到了大量的例子，不管是国内的、国外的，各种已经做了大量的研究。

    【高欣欣】第二个，其实这一轮的大潮里面就是因为“互联网+”，我觉得这种跨界人才被大量地洗出来了，原来的创业者可能就是，比如说有学生出来就创业的，甚至说我就想做一个事我就出来创业的，大家更多的是有一种导出来创业这种情况，但是这一轮有大量的人，比如说技术创业的理念，我们就看到有大量的人不光有技术背景，他可能有很强很强的行业背景，十几年的行业背景，这种跨界出来的。

    【高欣欣】比如我们孵化的公司有大量的媒体工作者，而媒体工作者我们常常说，就是特别特别适合创业，为什么呢？第一，媒体工作者特别特别专注在用户上，第二，特别快。在这种情况下是创业最需要的，就是对用户的洞察，他们往往又特别了解，比如现在的新媒体形态，造成了这一轮的创业人才特别地高质量。

    【高欣欣】但是第三个面临什么呢？当人才好，当机会看得更清晰的时候，竞争变得更为血腥，就是任何一个细分领域都会有非常好的团队出现。在这种情况下，你如何能够杀出重围？

    【高欣欣】或者是说这个领域也有可能不是有非常强的对手，我们还有一句话，人生最怕一件事，怕的不是在你这里边有神一样的对手，怕的是有猪一样的队友，因为怕做坏了市场，有很多人做坏了市场，但是你看中的领域突然涌现了大量的竞争对手对你也是一种考验，所以在血腥的竞争环境下如何出来，其实比之前更加耐人寻味，我觉得这是这一轮特别大的特色。

    【吴晨光】我追问一个问题，大家所有的人都在谈“互联网+”概念，刚才是您，本来我是想下一个问题抛出来，刚才你谈到了“互联网+”，就解释一下，在您这样的创投的负责人的眼里，“互联网+”是一个什么样的概念？

    【高欣欣】都是很尖锐的问题。其实我觉得有两种可能都是，我坦白说，在这个时代里什么能脱离了互联网呢？没有真正的所谓的，可能在所有的理念都可以在技术的方式，使得任何一个细分领域能够得到更好的、更方便的解决方案。

    【高欣欣】我自己觉得“互联网+”最重要的一点就是其实并不是技术颠覆了某一个行业，而是在一个行业里产生了新的机会，通过技术手段，使这个行业的用户体验会更好，然后效率会更提高，或者甚至不是对这个行业产生了颠覆。

    【高欣欣】而是产生了重构，就是产生了新的模式、新的机会，这是我觉得的所谓的“互联网+”。“互联网+”也好，“+互联网”也好，归根结底所有的事情没有变，而是用不同的手段，用技术的手段，用更多的人才、天才的手段，使得每一个行业将在这个时代，我觉得咱们真的是特别幸运的一代，将看到这个时代，可能有颠覆性的创新发展，这就是我对“互联网+”的看法。

    【吴晨光】生正逢时，我们为精彩的发言鼓一下掌。松涛说一下关于这一轮的创业潮和1999年那一轮的创业潮的不同点。

    【蒋松涛】1999年因为我还在上中学，还在做一个开心的文学青年，时代是没有太深的感触。这一轮就像这轮涨跌一样，更多的人都被卷进来了，都在参与。几个比较强的感受，一个是国家和政策对创业真的是大力地支持。

    【蒋松涛】像我的话，我们参加了联想之星的CEO特训营，总理来了有大概好几次，央视也上了好几次。在我们联想之星老师讲，只有央视才接受采访，北京台来了我们都是不见的，当然是玩笑话了，但是说明什么呢？说明政府高官也好，包括这些媒体也好，包括像我们今天在做这样的一个论坛，所有的舆论都在关注创业，都在支持创业。

    【蒋松涛】当然，可能与我们现在整体的经济环境有关，但是确确实实国家到了一个新的阶段，刚才高总也提到“互联网+”，确实是一个好的方向。所以我们越来越多的人都会来参与这个事情。

    【蒋松涛】第二点，确实竞争会越来越激烈。倒不是说那种竞争的惨烈会让你不知所措或者是什么，反而我觉得是说这波热潮会让我这样的创业新进者有的时候会有一些迷茫。怎么讲呢？人的心态不是说一定是在逆境里面才会不大好去控制和把握，反而有的时候在顺境里面更容易迷失自己，确实现在有好多的资本都在追逐着这些创业者，而且有的时候，很多创业者本身来讲，并没有真的去经历过太多的挫折和失败。

    【蒋松涛】一旦被捧得很高的话，万一遇到意外摔下来其实是更加惨烈的。我自己作为创业者来讲，我每天真的是如履薄兵，一个是责任的问题，二来，公司越往后走，你失败的成本是越来越高的。

    【蒋松涛】所以我觉得每一个，如果说现在大家关注创业，或者未来打算进入创业的人，一定要有很好的心理的准备。不管是暂时遇到困难，还是在顺境的时候，一定要保持好的心态，不要被今天融了多少、那家估值多少这些东西影响，一定要有自己的节奏。我觉得作为创始人来讲，控制公司的发展节奏是最重要的。

    【吴晨光】非常好。我们也为他的精彩论点鼓一下掌。我先问秋雯总一个问题，他刚才说了在1999年的时候在上中学，你那个时候是上幼儿园还是小学？

    【刘秋雯】我在上小学、做一个女青年。

    【吴晨光】那个时候的记忆是模糊的，可能是看到我们的交流。这个问题您也来分析一下。

    【刘秋雯】因为当时在当文学女青年，但这个问题平时聊天的时候会聊到，1999年那一波，包括书上看到、聊到的，会觉得它是一个更小规模的，它不是一个全社会性的这么一个浪潮。包括国家层面的注意力，可能也不在这件事情上，那时候还在国企改制更宏大的叙事这样的。现在创业创新是从上到下，从政府到普通民众都在关注的社会主舆论的这么一个话题。

    【刘秋雯】另外，当时的创业者我觉得可能大家是在，比如说在国外，或者了解到，有渠道了解到硅谷的模式，把它引进了中国。可能在当时，中关村和硅谷的距离，中关村还是那样一个，还真的是一个村。跟硅谷的距离是很遥远的，但是现在可能中关村跟硅谷的距离，我们当然还是在学习他们，可能在某些地方，我们也做得不一定比他们差，整体创新氛围和获得的资源支持上也是跟1999年不可同日而语的。

    【吴晨光】时间也差不多了，最后一个小问题，我希望每一位，我一开始给了大家一分钟的广告时间，现在一句话，送给坐在台下的或者是正在听我们这场论坛的创业者一句话，送给他们一句话，还是从欣欣最这儿开始。

    【高欣欣】请选择微软创投加速器。

    【蒋松涛】我先帮欣欣总追加一个广告，微软创投加速器确实是创业加速器里面最最高端的，没有之一的，我们联想之星CEO特讯营，那期是全球800多个升级者，我知道欣欣总微软创投加速器有一两千个，大概入十到二十个，在座各位是高精尖创业者欢迎选择微软创投加速器。

    【蒋松涛】我想送给大家的话，大家去理发店理发的时候，碰到他们在理发或者群情激昂地演讲的时候应该能听到，虽然很朴实，但是很有哲理，成长的路上并不拥挤，因为坚持的人太少。

    【刘秋雯】我也先给微软加速器做一个广告，我们也是微软加速器的企业。我觉得其实可能以我们的业务模型来讲，可能跟在座的各位关联性没有那么强，但是我想说数据的生活非常有意思，希望大家有更多的机会了解我们。

    【吴晨光】感谢三位的精彩言论，我最后也送给大家一句话，创业一点一点改变世界。论坛到此结束。谢谢大家。

    【主持人】谢谢各位。我借用我们刚才吴总说创业一点一点地改变世界。我们再一次感谢刚才各位的一席精彩的分享，谢谢各位。会议进行到这个阶段，台下还有很多的观众，这些观众一定是想知道创业，我记得我们《证券时报》的成总开始的时候就提到这样一个观点，可能在这个阶段，创业可能出现了一些泡沫。

    【主持人】但是我们听到刚才的一些嘉宾的分享，他们告诉我们，什么样的人适合创业，创业的人需要具备什么样的精神，这一波的创业又和以前发生的什么样的区别。我们论坛今天也特别安排了一个环节，这个环节是关于“互联网+”的，刚才有一位嘉宾高欣欣高总是这样理解“互联网+”，她说“互联网+”不是创造一个行业，而是在这个行业里产生了更多的机会。下面我们将请到的是另外一位嘉宾，他将给我们谈一下他眼中“互联网+”的一些感受，这位嘉宾是来自德丰杰龙脉基金合伙人曲敬东，有请曲总！

    【德丰杰龙脉基金合伙人 曲敬东】大家下午好！非常高兴今天参加这个活动，我想可能该走的都已经走了，该留下的都是精华。

    【曲敬东】非常好，我觉得大家能留下来听我这一段演讲，我觉得或许会有一些不同的收获，我是一个投资人，大家知道，我是德丰杰龙脉基金的管理合伙人。我们的基金主要是做早期的风险投资，我们在全球做了几十年。

    【曲敬东】在中国，为了配合中国企业的发展，我们在中国还有专注于成长型投资的基金，在新三板方面会比较专注投资。还有跟上市公司合作的并购基金，其实有三个大的板块组成。我还是一个天使投资人，很多人可能知道，我是中关村天使百人汇的创始人之一，我们主要是在推动中国企业家进行天使投资。我们这个组织是一个公益组织，也是在中国第一个经过注册的这么一个一级协会，现在的会员超过500个中国企业家。我们这个组织液在积极地推动早期的投资，支持早期的创业。

    【曲敬东】我想借这个机会跟大家简单地分享几个话题。一个是当下中国经济转型当中，我们的机会和挑战，第二方面谈一下我对互联网，包括“互联网+”和创业的一些理解。第三个，我想跟大家分享一下我们应该怎么去看待这些创业。首先，我觉得中国的经济真的是在面临一个大的转型，就像现在的股票市场一样，为什么会产生这么大的一个振荡？

    【曲敬东】正是因为转型当中产生的一些新的问题、新的变化所引起的。大家知道，我经常跟很多企业家打交道，包括上市公司的董事长，还有很多传统行业的企业家。今天我们面对的是一个什么样的状况？我们传统的经济已经遇到了很大的成长的压力，其实中国的经济的增长面临着巨大的挑战。

    【曲敬东】这个挑战主要来自于我们传统的这些制造业已经没有什么大的竞争力了，比如说原来我所工作过的三电所，它的工厂已经搬到越南、巴西等这样的工厂，它的制造成本很高，同时我们的出口面临很大的挑战，我们没有什么竞争力了。传统行业其实面临着重要的转型，一边是传统产业发展非常困难，一边是我们的很多资金没有出口。

    【曲敬东】过去的投资就投到房地产就可以了，我们买几个房子赚钱了。今天当你买房不赚钱的时候，你有几十万、几百万、几千万，做什么？大家都说未来10年是一个股权的时代，但是股权投资不是一般的人能做的事情，所以这里边就会产生很多风险。

    【曲敬东】这就是我们过去一个月当中中国股票市场产生了重大的这么一个股灾，也可以叫重大的事件，我觉得让很多人的资产受到了非常大的损失，就是投资的盲目性造成的，就是盲目的投资和投资的盲目性造成的。所以我想未来10年、20年，中国会有一个非常大的转变，就是我们个人的投资人，个人的投资应该更多依赖于机构，就像美国过去20年、30年一样。所以我想这个转变，通过这次股票的大的振荡，会影响到更多人的投资。

    【曲敬东】今天所处的这个时间，中国的时间，正像20年前的硅谷，20年前我在美国，我们一边是传统的经济增长遇到了非常大的压力，面临转型。一边是我们看到了“科技+资本+创造”的新的经济增长，我想20年前的美国正是由于硅谷的这些科技加上资本的创造才有了今天像微软、英特尔和谷歌、苹果这样影响全球人的生活和工作的全球化的企业的成长，它又是美国过去20年经济的重要支撑。

    【曲敬东】我想这正是我们今天所面对的一个环境。我经常讲，今天我们所面对的环境可能会创造出伟大的企业和伟大的企业家。伟大的企业家一定是会在80后、90后当中产生。为什么？因为80后和90后这一代人是在互联网和移动互联网这样的环境当中成长起来的，他们有着天然的基因。更重要的是，很多人才具有国际化的视野，国际化的背景，很多留学美国、发达国家，回来再进行创业，我觉得他们是国际化人才。

    【曲敬东】因为一个国际化，一个全球化的企业家，没有国际化的视野和国际化的能力是不可能成为国际化的，能够影响世界的企业家。加上今天国家这么一个大的环境，去鼓励创业，而且资本如此活跃，未来其实资本更多的要转向股权投资，民间的资本其实没有出处，很多会转向股权投资。所以有大量的资本可以支撑这些高科技技术和人才去创造这么一个时代。

    【曲敬东】同时，更重要的是说，我们今天在知识产权和专利的保护上，我觉得进入了一个新的阶段，我们法律、制度正在完善。因为没有这些保护的话，其实很难有创造性的技术诞生，这就是我们面对的这么一个全新的时代。

    【曲敬东】所以也也是我作为一个投资人经常非常兴奋的一个地方，就是我认为我们即将会在未来10年、20年产生出像谷歌、像微软这样影响世界的企业，一代全球化视野的企业家，必然在未来10年、20年之内产生，也许快、也许慢，也许真的很快，因为今天的世界变化太快。企业的成长速度也变得很快，就像小米用四五年的时间就成长为一个几百亿市值美金的公司。

    【曲敬东】也可以倒下得很快，比如像摩托罗拉、像诺基亚这样曾经伟大的企业，可以瞬间地倒闭，或者说退出历史的舞台。这就是我们今天面对的时代，这样的时代正是给我们创业和投资带来了大量的机会。所以我们非常珍惜这样的机会。

    【曲敬东】这就是我们每天所面对的这么一个工作。所以我每天的工作应该说，经常我讲，我也是创业者，我比创业者工作强度还大，每天我的时间可能得按半小时来计算，每天办公室外边都有人等着我见面或者路演。

    【曲敬东】所以我中午经常就要吃盒饭，在吃盒饭的过程当中还要去谈项目。所以我可能2年前、3年很每周还要去打高尔夫，打两次，现在半年才能打一次。我们面临的时代就是这样的，所以我们是希望能看到更好的创业的项目、创业的公司，能去投出来下一代伟大的企业，不想失去这样的机会。所以我想，我们大家可能都走在创业的路上。这是我对这样一个，我们面对的环境的一个描述。

    【曲敬东】第二个，我们如何面对这个环境，抓住机会去创业？这个是非常重要的，因为我觉得在第一个阶段的这些互联网创业，往往离实体经济离得相对比较远，我觉得主要的原因是两个方面。第一个是真正懂互联网的人才并不懂实体经济，实体经济的老板又不懂互联网。

    【曲敬东】所以我们第一个阶段成功创业的企业，包括像BAT，他们只是在中间阶段，比如说他们做的是社交，做的是搜索，做的是电商，甚至做的是团购，这些我觉得都不是跟实体经济最紧密的结合。今天我们所面对的可能会发生一些变化、改变，就是我们很多人讲的“互联网+”，“互联网+”的意思就是我们未来新的创业的过程当中，我们互联网会跟实体经济发生紧密的结合，甚至化学反应。

    【曲敬东】这是我觉得互联网和移动互联网发展的第二个阶段，我们可能产生的更多的机会。为什么会这样？第一个，因为互联网和移动互联网发展越来越成熟。第二个，更重要的是我们传统企业被逼无奈，也在自我觉醒、自我颠覆，所以这是我们走到了这个，大家共同走到了这个阶段。

    【曲敬东】我今天就在想，我们今天面对创业的时候，我觉得可能不能简单地去选择那些所谓的风口，但是我觉得风口肯定容易成就伟大的企业，但是对一个创业者来说，我觉得选择更多的成功的机会，也显得十分重要。我认为，在未来跟实体经济紧密结合的时代里面，每一个细分领域都会创业成功，都会做成一个非常不错的企业。

    【曲敬东】我觉得这使得我们的创业机会变得更多、更加地广泛。所以这个也是我非常希望能够让更多的创业者知道，其实我们机会非常多。我经常讲，我们可能靠山吃山，靠海吃海。创业也需要渊源，如果你创业的事情跟你过去经历的完全不同，创业也会变得非常困难，而且也会交大量的学费。

    【曲敬东】这是我经常讲的，我去看一个项目要不要投资当中一个很重要的条件之一，就是你这个人做今天的事情跟你的过去到底有什么联系，如果你的团队当中，核心成员今天做的事情跟过去做的事情，这件事情成功的概率非常低，你要获得投资也比较困难。

    【曲敬东】这个是我特别希望跟创业的人分享的，行行都会出状元，每个细分领域都会有创业成功的机会，而不要去聚集到所谓的风口，那边失败率非常高，不管是创业还是投资的失败率都非常高。

    【曲敬东】所以从我的角度看，作为一个投资人的角度看，前面我也看很多创业者讲，如何拿到资金，非常不容易。我觉得确实，因为今天要获得天使投资、A轮、B轮、C轮，哪一轮都不太容易，我需要给大家我的一些提示和看法，因为我经常看到很多创业者在融资上花了非常多的时间，我也听到，刚才讲到说，不是跟投资人谈就是在去的路上。

    【曲敬东】其实我也希望能比较快地拿到投资，所以我想这里边，我有些，从投资人角度给大家一些建议。如何去拿到投资这件事，第一个，我觉得在去融资之前，我觉得应该找一个真正的比较专业的投资人，给你做一些辅导，因为这个辅导显得比较重要，可以提高你的效率，一个项目，因为每个机构可能有不同的投资的偏好，所以当你去找的时候，你肯定要对得上，效率会比较高。

    【曲敬东】第二个就是你在沟通当中，应该去把握的点也非常重要，当然，我觉得我们要实事求是非常重要，不能去造假，这个是不行的。当然这里面很多技巧也很重要，你找谁融资？怎么融？计划怎么写？这些点都非常重要。

    【曲敬东】说实话，我在看项目当中，我基本上在3分钟到10分钟之间就会决定是否继续跟进这个项目，不是说我肯定会马上给你投钱。如果天使投资的话，真的可能10分钟就会有基本的抉择。我们机构投资，基本上在我看的项目当中，因为我经常一天要看五六个项目，我觉得就10分钟以内基本决定了这个项目还要不要往下走。我是如何来判断这些？我判断的点是什么？我也跟大家可以分享一下。

    【曲敬东】刚才讲的4个要点是我比较重视的，第一个，这个项目未来的发展潜力有多大？就是想象空间，我们叫想象空间，这件事到底能做多大，我给你充分的条件、资金等等，未来能做多大？你没有比较大的想象空间的话，我觉得一般专业机构投资人是不会做的，你想象空间比较大，拿到足够的钱以后能做得比较大。

    【曲敬东】第二个，创始人也是特别重要，其实大家都在讲，我非常关注创始人，第一个就是这个人的人品首先要好，所以我们在投创始人的时候，基本上要有一些不同的线路，能够对他有一些了解、调查，这个是很重要的。我觉得前面讲的非常重要，你做这件事的渊源，你今天做的事和昨天做的事有没有渊源？

    【曲敬东】我觉得有渊源是有很大的加分，让你这件事比较顺理成章。当然还包括经验、能力的储备，你要创业，你说我一点储备没有，没有经验，没有一些技术的储备，没有一些经验，我觉得就变得很困难，这件事就不是很靠谱了，所以我说这个创始人和主要的合伙人，今天干的事跟过去的渊源我觉得比较重要。

    【曲敬东】第三个，我觉得这个公司的治理结构比较重要，就是说你的股权到底怎么分配的？是否合理？什么叫合理？合理就是说在这个团队里边，你不管是几个合伙人，还是一个创始人，在我看来，每个人获得的股份跟他能够体现的价值和贡献应该是匹配的，因为如果一个创始人说股份都是我的，90%、100%，但是他说我有三个合伙人，那三个都是重量级的，你觉得这件事能靠谱吗？他不可能跟你走得很远，所以我觉得这个关系非常重要。所以这个也是非常关注的。

    【曲敬东】第四个方面我经常讲，作为投资人来说，我觉得性价比也很重要，我觉得得有合理的估值，因为有的项目是不错，但是漫天要价，从投资人角度觉得你那个价钱根本没有办法谈下去，因为差异过大，这个事就没有办法再谈了，我的感觉这个差异更大，没有办法，即使形成了共识也会变得很艰难，大家很不愉快。所以这个合作就很难进行。

    所以我觉得合理的价格是很重要的。我觉得往往很多创始人都会过高地估计他的估值和自己的预期，每个人都，其实我看很多人都觉得自己很像马云，但是你定的目标真的能实现吗？这个是需要打问号的，所以我觉得合理的估值也非常重要。

    【曲敬东】为什么这里没有谈商业模式等等？因为这些东西不需要谈，我讲，每个创业都是不同的，所以我想他要做一件事一定有他的道理，这里边必然会有他的合理性，我们在这方面也会做出判断，所以我不把那个当作最重要的条件，这四个条件是更重要的，这是我对投资的一些看法。对创业者来说，你要想拿到钱，怎么拿到钱？

    【曲敬东】另外，及创业过程当中，不管天使、A轮、B轮，拿到钱最重要，为什么你需要一些辅导？有的时候你拿不到大机构的钱，可以拿小机构的钱，拿不到机构的钱可以拿个人的钱，拿到钱就可以继续做下去，不一定要拿大的品牌，当你大的品牌拿不到也可以做选择。

    【曲敬东】如果你在之前有人辅导，就会比较高效率地、针对性地找到投资人，这样速度会变得更快，所以我想在创业过程当中，一定要跟投资人去交朋友，交了朋友之后，我觉得一个是建立信任，第二个就是说能得到一些反馈，比较直观的反馈，因为跟你讲很多听着舒服的话是没有用的你必须得能够解决问题，你想融资就得拿到钱，你想创业就得能把它做成。

    最后，我想讲我对创业这件事的理解，人的一生中从工作开始到不工作为止，我觉得优秀的人都应该有一次创业的。像我，第一段是创业，最后这段投资我也看成创业。但是每个人并不是说适合每个阶段都要创业。

    【曲敬东】比如说很多大学生毕业，我觉得他可能不适合创业，他适合去工作一段时间再创业。有的人适合30岁创业，有的人适合40岁创业，不同阶段，如果说抓住了机会，都会获得成功。获得成功的容易程度就会加大。

    【曲敬东】为什么呢？我跟前面讲的渊源有很大关系，因为你有了这些积累，在创业的时候，你肯定会有一些渊源，不会盲目性，今天大学毕业之后我就要创业，可能有很大的盲目性，我根本不知道我该做什么、怎么做，随着时间的推移，这些积累之后，每个人都会更清晰地发现自己的优势和劣势，找到自己的定位，这个就变得非常重要。

    【曲敬东】同时我也觉得我们创业绝不应该仅仅是追求财富的获得和所谓的成功。我觉得创业，如果你想创业，你就应该把它当成一种生活方式，如果能把它当成一种生活方式的话，我就可以坦然地面对失败，我失败了可以再站起来，而不是被打倒，我可以继续前行，我可以再创业，我可以再打工，打完工再创业，我觉得人就会变得有一种好的心态。

    【曲敬东】因为在我看来，真正能够创业成功的是少数，能做成阿里巴巴的马云概率是更小的这么一个几率，更多的人是在创业当中找到自己的生活方式，找到乐趣，找到生命的价值。我想如果我们用这样的心态去创业，我们就可以走得更远、走得更加充实，也可以创造一个多彩的人生。谢谢大家!

    【主持人】谢谢曲总。正如曲总所说，我们每个人都应该有一次创业的尝试，也许这样我们的人生才完整。刚才我们的会务组提示，我们在会场外边还有一些创客项目的展览，我们也希望我们的嘉宾一会儿在会议结束之后对这些创客项目进行一些关注。

    【主持人】“大众创业、万众创新”现在确实已经被提到了前所未有的高度，新华网、蓝鲸传媒将继续致力于中小企业的服务，致力于为他们搭建平台，也希望各位对我们继续的活动表示关注。我们今天的夏季峰会到此圆满结束，感谢各位的参与，谢谢大家！