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《经济参考报》总编辑王海征做客新华网 [访谈回放] [组图] 王海征解析未来中国的“人口红利” [主持人]:下午好，各位网友。欢迎您点击新华访谈！ 人口学家预测表明，中国今后十五年处于收取“人口红利”的黄金时期。所谓“人口红利”，是指，生育率迅速下降使少儿抚养比例迅速下降，总人口中劳动适龄人口比重的上升，在老年人口比例达到较高水平之前，将形成一个劳动力资源相对比较丰富，少儿与老年抚养负担均相对较轻，对经济发展十分有利的黄金时期。 《经济参考报》总编辑王海征和新华社记者黄庭满撰文《破解人口国情的“二律背反”》详述了中国要把握这样的黄金时期需具备的条件等。今天我们专门邀请到 《经济参考报》总编辑王海征就新作《破解人口国情的“二律背反”》谈中国当前和今后的经济形势。 [主持人]:网友“土豆和布丁”：您好，王总，您平时通过什么途径来了解国家的经济动态？ [王海征]:通过开会，看文件、报纸、电视，无非就是这些渠道。 [主持人]:也包括网络吗？ [王海征]:当然包括，网络是了解信息一个非常重要的渠道。 [主持人]:网友“小丫头逼你说真相”：文中所说的“二律背反”是指什么呢？好像没有仔细说出来？ [王海征]:“二律背反”实际是哲学上类似于矛盾的一个哲学名词。这篇文章中“二律背反”，打了引号，是借用这个名词打一个比喻。 [主持人]:网友“hwufeng”： 感谢您为中国劳动者提高待遇呐喊，但您为什么不说得更直白些，而一定要用“提高劳动力成本”这样的“文言”呢？ [王海征]:它不是文件。为什么不说提高分配、提高收入水平？因为“劳动力成本”的含义我理解不仅仅是这些，在提高收入分配的同时，深层含义是不仅仅用于吃饱穿暖、生活好，同时还有受教育等等。就是一个劳动力在社会上生存的成本，而不仅仅是他的收入，要光说收入就体现不出成本深层次的含义。 [主持人]:网友说：您说“13亿中国人……既是发展的动力，又是发展的目的。”能不能谈谈您对这句话的理解或者您说这句话的深层含义。 [王海征]:这句话的含义是非常简单的。我们说说经济是怎么发生的。大家都知道文化是古代的人叫两声、跳一跳逐渐形成的。经济的形成我理解就是从人的基本需求发展来的。古时的人饿了，就要自己去打猎、种粮食、打鱼，他在满足自己需求之后，别人还没有吃饱怎么办？就逐渐形成了交换，叫“剩余劳动”，有了剩余劳动就形成了交换，形成初始社会。为什么说人是劳动的主体。劳动必须通过人去从事，但是劳动的目的是满足人的需要。所以人既是劳动的主体，又是劳动的目的。 [主持人]:网友“北京糖火烧”：美国的劳动生产率也比中国高１０－２０倍。提高劳动力成本，中国才能兑现“人口红利”。 [王海征]:劳动力成本的提高，实际是随着经济发展而不断发展的一个过程，并不是一下子提高的过程。就像说我们现在每个人的工资都翻一番，农民的收入也翻一番，并不是这个意思。提高劳动力成本是一个逐渐的过程，是伴随着经济发展而来的。我们回想一下，改革开放以来，大家的收入水平低，生活质量、受教育质量也低。随着经济发展，劳动力成本已经比以前提高很多。当然，和经济发展相对而言，劳动力成本还有必要进一步提高。比如在中欧贸易谈判的过程中，商务部部长薄熙来举了一个例子：中国出口虽然很多，但是卖2亿件衬衫才相当于我们去买一家飞机，说明我们劳动力创造的价值、利润不是很高，劳动力的成本也是很低的。中国的廉价劳动力是全世界有名的。它是我们的竞争优势，但是永远把廉价劳动力作为竞争优势恐怕是不现实的，也不符合我们生产的目的。我们生产的目的是为了提高人民的生活水平，所以劳动力成本也应该随着经济发展相应的提高。我觉得劳动力发展应该跟经济发展同步的提高。 [主持人]:您在众多中国经济发展的现象中选择这个题材来写，是不是因为这个矛盾已经比较激烈了？ [王海征]:大家对分配不公、贫富差距大都有很多感觉。从经济本身的角度说，如果劳动力成本过低，某些方面也是不合算的。我国的外贸在GDP中占的比重今年已经接近70％，我们用廉价的劳动力、资源，把我们生产出的产品卖到国外，但价格又不是很高，让人家压得很低，最后还说我们是廉价的倾销。这种情况下，尽管我们赚到了大量的外汇，外汇储备已经达到7000亿，这么多的外汇我们再拿到国外去买人家的国债，国债得到的利息也很低。我们感觉自己是勒紧裤腰带给人家打工，让人家享受物美价廉的产品。 从这个意义上说，适当提高劳动力成本、提高工资。劳动力作为生产成本的一个组成部分适当提高是有必要的，现在是时候了。我们过去是勒紧裤腰带生产，把国家建设好是必要的，因为过去一穷二白、底子很薄。现在是投资拉动和外贸拉动到了消费拉动，大家的收入多了，消费才能提高。生产出来的东西最后必须要从工业环节转化成最终的消费，必须有人买，经济循环才能促进经济发展。对终极的消费品需求越大，才能够生产更多的东西，经济才可以发展。 [1] [2] [3] [4] [5] | 
