| “我们构建社会主义和谐社会，非常重要的问题就是要使得社会上的分配能够比较合理，这既是社会稳定的需要，也是社会主义的实质所在。”10月11日，全国人大常委会副委员长、民建中央主席成思危神采奕奕地出现在安徽合肥，参加在这里为期两天的、由他亲自推动的“中国非公有制经济发展论坛”。 70岁的成思危关注的领域非常广泛，尤其是在社会公平方面，更是倾注了大量的心血。10月11日，在接受包括《21世纪经济报道》在内的媒体专访时，成思危强调，仅仅依靠以效率为主的初次分配和以政府财税为主的二次分配，并不能解决中国的贫富差距问题，应该大力提倡慈善事业等三次分配，鼓励先富起来的人在自愿的基础上，拿出自己的部分财富来帮助贫困地区和弱势群体。 大力提倡“三次分配” 《21世纪》：刚刚闭幕的十六届五中全会审议并通过了《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十一个五年规划的建议》??其最大的特点就是亲近民生。“十一五”规划的主调是建设和谐社会，缩小日益扩大的贫富差距。您怎么评价这一规划？ 成思危：我一直关注弱势群体。我们构建社会主义和谐社会，非常重要的问题就是要使得社会上的分配能够比较合理，这既是社会稳定的需要，也是社会主义的实质所在。 有效地缩小财富差距，关键在于财富的分配。我也一直提倡实行“三次分配”。初次分配一定要讲效率，要让那些有知识、善于创新并努力工作的人能得到更多的报酬，首先富裕起来。二次分配要讲公平，政府应当利用税收等手段来帮助弱势群体，建立全面、系统、适度、公平和有效的社会保障体系。这一体系应当覆盖城市和农村，覆盖养老、失业、医疗、工伤和意外事故四个方面。而三次分配则要讲社会责任，先富起来的人在自愿的基础上，拿出自己的部分财富，通过慈善事业等方式，来帮助贫困地区和弱势群体，改善他们的医疗、文化、教育和生存条件。 仅靠政府的二次分配还不能完全解决一些困难的问题，特别是一些农民工的医疗、农村孩子上大学等等问题，所以三次分配非常重要，是调节社会分配的一个非常重要的手段。 据我了解，在一些国家，慈善事业等三次分配的总量要大概占到GDP的3%-5%，而我们国家现在只是占到GDP的0.1%，这说明我们需要大力提倡三次分配，大力提倡先富起来的人在自愿的基础上量力而行来支持弱势群体，使得我们能够实现共同富裕这样一个目标。 《21世纪》：民建正在推动一个浩大的“思源工程”，与这有关吗？ 成思危：有关。民建推出“思源工程”的目的是积极引导会员致富思源，报效社会，服务社会，为社会公益事业献爱心。我本人非常支持这个行动。 同时我也在思考，在农村的扶贫到底是输血还是提高农村造血能力。以前的教育扶贫重点是放在希望小学，由于农村人口的减少，可能以后我们不再办希望小学。我个人的建议是转向农村的职业教育，就是让农民有知识有文化，这样才能彻底地脱贫致富。 民办职业教育需要加强，最近我给温家宝总理写了一封信，温总理做了很重要的批示，要求有关部门配合中华职教社做好职业教育的工作。希望大家认识到，没有中国人民普遍素质的提高，我们是不可能实现现代化的。所以我想，推进农村的职业教育，使得农民有文化有科技，使他有真正的造血功能，而不是财政补贴。捐钱捐衣物，临时是需要的，但是长远来看，还是要提高农民的科技文化和教育水平。 法律监督和民主监督结合 《21世纪》：您是全国人大副委员长，如何看待政府职能转变？这也是十六届五中全会的一个重要内容。 成思危：其实关于政府职能的转变，温家宝总理在今年的政府工作报告里面说得很明确，就是要进一步推进政企分开，政资分开，政事分开。而且温总理特别提到“三个不能”，比如，政府不能代表企业去招商引资，不能够干涉企业日常的活动，这些都是非常重要的。 在投融资体制改革上，要减少行政许可。有一种说法，审批制的特点就是“说你行，你就行，不行也行；说你不行，你就不行，行也不行”，横批是“不服不行”。所以要从审批制到核准制进一步到备案制进行转变。 核准制就是在一定的时间内告诉你核准还是不核准。如果不核准，你有一定的理由可以提出行政复议或者是诉讼。备案就更松了，只要备案就可以准入，但是如果你违规就要严重处罚。 《21世纪》：今后如何进一步加强人大的监督和立法工作？ 成思危：我们觉得权力必须有约束，没有约束的权力必然会导致腐败或者其他问题，所以现在全国人大正在制定“监督法”，就是希望通过法律的形式来对政府工作进行约束。 我国的监督有两类：一类是法律监督，是人大依照宪法对政府进行的监督；另一类是民主监督，包括政协、民主党派、人民群众和新闻舆论的监督。法律监督和民主监督两种手段一定要结合起来，才能取得更好的效果。 另一方面，《公务员法》已经通过，将在明年1月1日正式实施。这里面对公务员的权利义务等有关问题做了规定。 中国的问题我觉得是这样，一方面，很多的问题错综复杂，交叉着利益的冲突等等问题，所以不是很容易能够解决的；但从长远和宏观上看，我们要有信心，它总是越来越好的，如果回顾过去的20多年，你可以看到我们的进步。 “非公经济36条”贯彻不够 《21世纪》：今年年初，国务院常务会议讨论并原则通过了《国务院关于鼓励支持和引导非公有制经济发展的若干意见》，即“非公经济36条”。我们知道，您对非公经济的成长起着非常重要的推动作用。目前实施效果如何？ 成思危：“非公经济36条”从市场准入、金融支持、政府服务、产权保护和引导监管等方面，对非公经济的发展做出了指导。“非公经济36条”实施以来，取得了很大的成果。但根据我的调查了解，要落实“非公经济36条”还需要做更大的努力。尽管现在非公经济36条公布已有8个月的时间了，但它的贯彻落实情况还不尽如人意。 《21世纪》：主要存在哪些问题？ 成思危：还是有一些观念，对非公有制经济的认识存在着偏差。我就收到过一些来信，“控告”“非公经济36条”违宪，要人大出面去纠正。这实际还是老的一套观念，总认为非公经济和公有制经济是不可调和的矛盾。 “非公经济36条”的一个重要精神就是一视同仁、平等对待，既然对外资可以，为什么反而要限制我们自己的内资呢？ 有一些银行贷款给国有企业赔了没什么了不起，如果贷给非公企业，就顾虑比较多。我们要看到，非公经济里面少数的人，确实存在着不依法经营、逃税甚至是行贿等等行为。但我觉得在社会发展的过程中，出现了这种现象是不足为奇的。如果说把个别的事例代替到全局，这就不合适了。因为非公经济的发展主流是好的。 而且，有关的政策措施还需要进一步的细化和深化，我们现在政策是有了，政策里面提出了一些措施，如果不细化和深化的话，还是很难兑现的。（范利祥） | 
