路甬祥 中科院院长
    穆荣平 中科院科技政策与管理科学
            研究所常务副所长
    郝柏林 中科院院士
    牛文元 国务院参事
    杨焕明 北京华大基因研究中心主任
    王恩哥 中科院物理研究所所长
    方　新 全国人大教科文卫委员会委
            员

     主持人：观众朋友们大家好，这里是中央电视台经济频道，欢迎各位收看我们今天的对话节目，刚才大家看到的是今天下午刚刚闭幕的两院院士的大会的盛况。应该说，这是中国科技界的一次盛会，而这次盛会也引发了人们对科学家这一群体的高度关注。在今天对话节目当中，我们就为大家请到了一位特殊的科学家——中科院院长路甬祥先生，有请。

    路甬祥：您好。

    主持人：欢迎您，路院长。

    路甬祥：谢谢。

    主持人：这两天非常辛苦啊，一直都在开会，像这样的握手已经进行了很多次，跟那么多的科学家在一块，您什么样的心情啊？

    路甬祥：我也很高兴。

    主持人：您也很高兴。

    路甬祥：不过跟媒体的节目主持人握手我还是第一次，那这是我的荣幸，应该轮到我来表达我的高兴了。

    主持人：其实前面我们说到，我们要请一位特殊的科学家，因为我们知道路院长本人是科学家，作为中科院的院长，有人说您是管着科学家的科学家，所以从这点上说有点特别。

    路甬祥：我要纠正一点，我是为科学家服务的科学家。

    主持人：这一开场就展现了科学家严谨的态度，任何一点不同的观点都要进行纠正和探讨。据我所知您是中科院历史上最年轻的一位院长。是吧？

    路甬祥：这是因为我出生的比较晚。

    主持人：还好这次没纠正我，然后您的这个答案也是千真万确的答案。

    路甬祥：但是我相信以后的院长也许会比我更年轻。

    主持人：我们希望今天这个中科院历史上最年轻的院长，能够在这里跟大家非常坦诚地进行一次对话，好吗？

    路甬祥：谢谢，我很愿意。

    主持人：好，谢谢，请坐，刚才我们关于科学家的探讨唤起了我童年的很多记忆，说实话从小我最崇拜的就是科学家，我记得当时老师会让我们写很多的作文，好多次，每年都会写《我的理想》。但是我注意到我们班上好多人，比如说十个人当中至少有八九个人他们的理想我们都一样，都是要当科学家。而且最近这些年中国社会科学院，社会学所也做了一项调查。在最受尊敬的职业排行当中排名第一的，连续好多年都是科学家。您是中科院的院士，也是工程院的院士，这样的荣誉感会不会更强烈一些？

    路甬祥：我觉得当然我们感到很高兴，但在这样子荣誉面前，我们更感觉到我们的责任感，责任的重大。这说明人民，包括青少年一代对科学家寄予期望，希望科学家创造的新知识，希望科学家创造的新的技术，能够为全国人民带来新的福利，我们应该把我们的工作做得更好。

    主持人：但是最近有了一些新的变化，我前不久又看到报纸上有这样的一个调查。这个调查是在一些小学生当中进行的，调查的话题是你长大以后想要当比尔·盖茨？还是要当牛顿？调查的结果是，百分之八十的人选择了比尔·盖茨，我就一直有一个疑惑，是不是因为在现今的社会，我们科学家的作用不是那么彰显了，所以才会有了这样的一个结果？

    路甬祥：我想这也是很自然的，因为牛顿是创造知识的，比尔·盖茨是把知识重新变成财富的。所以年轻人可能看到的是把知识变成财富的作用可能更直接一点、更多一点。所以他们多数人选了仿效比尔·盖茨，这也是很好的事情。社会也是很需要的。

    主持人：那既然今天是一个对话的场所，现场有这么多的人在关注着科学家，关注着科学的发展，我们不妨也请大家说一说你们心目当中科学家的作用究竟是什么？我们先来听听大家的，好不好？

    观众：在我们所有专家群体里边，最值得敬重的是中国的科学家，我从小是这样认为的，那么为什么？如果没有我们一批优秀的中国的科学家的发明创造，我们的国家不会强大，我们的人民的生活不会富裕，我们的健康水平不会提高。谢谢。

    主持人：好。还有哪一位，来跟我们谈一谈，科学家应该发挥的作用。好，这位。

    观众：路院长您好，我是清华大学的学生，我觉得科学家的作用首先应该在于，他是这个社会科学素养水平的一个支撑者，但是这个支撑它不是局限在科学家这个小的群体当中。所以我觉得科学家在对于提高所有国民的科学素养问题上面，负有非常非常重要的责任，也应该是一种义务。谢谢。

    主持人：科学家要全面提升整个社会的科学素养，这是您的观点，还有哪位？

    牛文元：科学家本身应当是老老实实的人，冷冷静静的人，而且又是一个大开大合，也就是敢于创新敢于去发现、怀疑和自然规律或者现象不相同的地方，而通过理性的思考，把它变成一位人们能够认识，能够转化的一种真理。因此我说未做科学之前，首先要做好一个人。如果这个人没有做好，科学是做不好的。

    主持人：谢谢。刚才我们现场这么多的观众，他们谈到了心目当中科学家，应该在社会发展当中起到的作用，我们也想听听路院长您对这个问题的解答。

    路甬祥：我觉得刚才各位讲的都很有道理，我的理解科学家是探索未知的人，所以他首先要发现新知识，或者创造新知识，科学家当然也是运用知识来创造新技术的人。科学家当然现在社会当中也扮演越来越重要的角色。刚才说的因为他认知新的知识，因为他创造新的技术手段，可以改变人类的生活方式，改变人类对客观世界的认识的观念，甚至改变和创造新的文化。

    主持人：也往往是在这样的形势之下，人们对科学家会有越来越多的期待，您看刚才我们现场那么多的朋友，谈到科学家的作用的时候，其实每一句话里面都蕴含着一种期待。最近我也经常跟一些企业家交流，因为我们节目当中会采访很多的企业家。他们谈到说，实际上他们现在对科学家有很多的期待，因为他们在一些被大家称为是核心产业的领域当中看到了很多很严峻的现实。拿彩电的生产来说，大家都知道我们国家是世界上最大的彩电生产国，但是所有新的这些显示方式的核心部件，包括说等离子屏，或者是其他的一些核心技术，都不掌握在我们中国企业的手中。再拿DVD来说，中国是世界上最大的DVD的生产基地，但是每出口一台DVD我们要向DVD的国际联盟交二十六美元的专利费，他们觉得说很难理解。不知道您面对这样的一些现状的时候，您的感觉是什么？

    路甬祥：我跟你也有同感，我觉得中国科学家的责任，就是要提高中国工业的自主创新能力。

    主持人：自主创新。