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刘若英:即便有了温柔的怀抱,也可以保有完整的自我
 
2015年09月06日 09:33:52 | 责任编辑: 饶丹 | 来源: 外滩画报   

  B=《外滩画报》

  L=刘若英

  B:你小时候的志愿是当“刘太太”(贤妻良母),真的做了别人的“太太”,对于这个角色应该是什么样,是不是有了不同的想法?

  L:我以前觉得这个世界上最难和最伟大的工作就是贤妻良母。中间我一度认为自己可能做不了。两个原因,一是没有人能让我心甘情愿,另一个是我的个性可能就是做不了。结婚了以后,贤不贤良不良不知道,但我觉得这谈不上伟大,因为是很自然就变成愿意去做很多事情。所谓牺牲或者奉献,我觉得是不对的,心甘情愿,这是我最大的感觉。

  B:没有挑战吗?

  L:最大的挑战是空间的变化,我在台北的家,原来是一个人住,后来变成两个人住,再后来变成三个人住,现在加上保姆是四个人。时间还可以安排,我可以早点起来,或者等儿子睡了之后,还可以有独处的时间。但是随着小孩的成长,他需要的空间好像越来越大,以前是一个房间,后来觉得把他关在房间里很可怜,就把客厅的地板开放给他,现在把客厅里的沙发也搬走了。

  B:你的家庭既传统又不那么传统,婆婆是典型的大家闺秀,但父亲又是非常浪漫自由的人。如果要追溯童年的话,谁对你的婚姻观影响比较深?或者也有被阅读塑造?

  L:我还是受祖父母的影响比较大。我认为洗衣煮饭、家里的安排这些事还是应该女生来做,不管我多忙,还是应该是我来做。我尽量不找阿姨,以前是完全没有的,现在人多了,确实来不及,就请了一个让她礼拜天来。

  这十年来,关于人与人的情感,《巨流河》给我很大的震撼。齐邦媛写出的时间感和细腻长久的情感,是现在这个速食社会越来越少见的。我自己是越来越相信日久见人心,可是他们都说,现在谁能够久,都是要立刻掏心掏肺。怎么可能?

  B:作为喜欢独处的人,会不会偶尔也面临社会化的焦虑?毕竟生活在人群之中,人际关系好像是一种天然的要求。

  L:人际关系很重要,可是每个人建立人际关系的方式不一样。有些人建立在嘘寒问暖上、饭局上、KTV 里,可是我很幸运,和我做朋友的人,就是建立在心里吧。我要做什么事,几乎都是直接打电话跟朋友说,你来,他们不多问就来了。可是如果你问我和他们有什么人际关系,我们平时都不见面的,我和陈绮贞认识那么久,只真正喝过一次咖啡而已,我和玛莎都没有喝过咖啡,就只在做这本书的时候喝了一次。其他都是工作场合见面,或者工作之后聊聊天,但都很熟啊。

  B:在书中和宋冬野的聊天里,你问了他一个问题,什么是你生活里不可或缺的?如果这个问题拿来问你呢?

  L:物件的话,你想不到的,是发圈。不把头发绑起来我会想死。上通告拍照的时候如果要把头发放下来,我都会很慎重地把发圈交给化妆师,让他帮我保管。物质以外我最不能够没有的就是爱吧,不管是我爱别人还是别人爱我。我想每个人都是。

  《我敢在你怀里孤独》收录了刘若英与五月天的石头和玛莎以及宋冬野、陈绮贞等好友关于“自处与相处”的对谈。这是她和宋冬野在对谈时的合影

  B:你缺过吗?

  L:爱情上有,其他没有,其他都是饱满得快要溢出来。以前我常说枕边人会换,家人无从选择,朋友,尤其是到了一定年龄,互相选择之后留下来的“生还者”,都是财富。我是那种,说了等下打给你,然后会忘记的人。如果你生气,以前我还会一直解释,现在觉得如果这么多年你都不能理解,那我还要解释多久?越大就越不想将就,任何事情都是。

  B:你在书里写到了萨特和波伏瓦的关系,之前的专辑《爱情,限量版》中,也有一段关于他们的音乐,你应该是很欣赏他们的关系。但这样的关系并不像看上去那么美好和平等,无论在智识上,还是在实际相处中,波伏瓦其实都还是处于“劣势”。换做你,你会接受这样的关系吗?

  L:因为受到祖母的影响,我自己觉得男人和女人应该是不同的,而且我期待男人比我强,我是心甘情愿的。对于他们错综复杂的“理想关系”,在我看到波伏娃和她的美国作家男朋友的通信之后,反而更喜欢了,因为我看到了她女人的那一面。我愿意做一只猫,愿意为你煮饭,不只是女性主义的那一套,而是柔软的部分。就好像我很喜欢张艾嘉,不只因为她是台湾第一代独立自主的新女性的代表,或者她的电影创作,而是我也看到她和老公讲话的样子、骂儿子的样子、担心儿子的样子因为她是一个完整的女人,有七情六欲,做母亲的时候是母亲,做太太的时候是太太,做明星的时候出来就是个明星。我比较怕单一,我的生活模式可以单一,可是我的情感应该要丰富。

  B:所以你其实可以接受开放的婚姻关系?

  L:你是指两个人在一起但各自有外遇吗?

  B:如果简单地理解的话,也可以这么说。

  L:我不知道。因为万一我说,我可以,但只是理智上可以,搞不好发生那天我突然崩溃呢。我也曾经有过,(昂首)没问题!结果有事发生的时候哭倒长城。又比如说我刚才讲家里空间的问题,我以前觉得,怎么可能?绝对不可能!可是现在我在家里的地位是最低的,连我的书房里都有一个婴儿床,因为有时候我希望儿子可以在书房里陪我,所以就放了一个游戏床。反而我老公的书房还保持它的完整,里面没有小孩东西。但我以前绝对无法想象我的书房里有一个尿布台!不到那一天,你也不知道自己的底线。我想象是,(悄声地)不要太过分。有种就聪明一点!(笑)我常常觉得,做人不能让别人太难堪,但脑子里还是要有点 Fantasy。

  B:你说人生在不同阶段,得处理不同的事,有些阶段过去了就是过去了。但会不会还是有某个阶段,或者拍某个戏、唱某一首歌的时期,是你现在特别怀念的?

  L:我还蛮怀念我 30 出头的时候,女人 30 岁到 40 岁是最棒的年纪,开始慢慢了解自己,要穿得年轻也可以,成熟也可以,买衣服的范围很宽,减肥一两天就有成效了,经济上也能独立自主,父母会催、会关心,但已经无法规定你。我觉得那段时间,回想起来,可以再少忙一点点。但又觉得忙得是快乐的。比如我很喜欢唱歌,那我唱歌的时候就很开心了,它就是我的娱乐。其他时间我过的就是平常人的生活。我其实还蛮期待六十岁的,好像可以更放松,现在面对人生的变化还在各种挣扎适应。现在我处在演不了花旦,也做不了青衣的阶段。你懂吗?去年穿这个不觉得怪,今年怎么就有点怪了。之前还可以借口说是因为胖,现在瘦回来了,就知道也不是胖瘦的问题,你就知道有些东西已经不属于你了,可是要穿成妇人又不甘心。也许到了六十岁可以更豁然开朗一点,不再挣扎。

  B:生完小孩不到一年,你就又出书又开演唱会,是不是相比上通告、接受采访,你更喜欢通过写文章和写脚本来告诉大家你的现状和想法?

  L:是的。其实在“脱掉高跟鞋”演唱会的脚本里我写过一段台词:反正我单身的时候你们就问我有没有男朋友,有了男朋友就问我什么时候结婚,结了婚就开始给我老公做身家调查、问我什么时候生小孩,变胖了就说我怀孕了,生了小孩以后就看我老公什么时候外遇。现在就差外遇了(笑),每个人都是看好戏的心情。不过我很幸运的地方是,喜欢我和支持我的人,对我而言都是处于同温层的,他们不是来看我炫技、不是来崇拜我,而是来看到自己。哦,奶茶这样,我也是这样。他们可能比我漂亮,身材比我好,歌也唱得比我好,我只是比较幸运才被放在台上。这是我一直知道,也是一直谨记在心的。所以我更需要保持我平常的生活。因为我就是这样一个人,依然要去菜市场、依然要讨价还价、依然要跟老板拗一根葱。这样我站在台上说的话、分享的情感才会和大家比较接近。

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