(为什么把中美撞机事件这个案例放在《外交案例》中)

外交学院院长吴建民

主持人李小萌 

    李小萌：我们也准备了几个数字，请吴先生帮我们一起来看一下。撞机事件发生之后，中方面临的选择，选择是这本书当中一个相当重要的关键词，这里我们列出了三种选择，当时是人机都不放，人机同时放，先放人后放机，最后选择了三，这个选择的过程对于中方来讲是很复杂的吗？

    (为什么选择先放人后放机的做法？)

    吴建民：那当然，在进行选择的时候，必须要考虑当时中美关系的总体情况。二，要考虑到撞机事件发生之后，在两国造成的影响，民众的情绪。第三要考虑到中国的根本利益是什么，这些东西都要统一来考虑，这样采取了第三种先放人后放机，这个做法是比较好的。

    李小萌：这从中国的立场上来考虑，有利于什么呢？

    吴建民：4月1号发生的这个撞机事件之后，双方国内都很激动，美国人也很激动，中国人也很激动，双方一激动起来，情绪就走向一种对立，这是一个我们看到的基本情况。第二，撞机事件发生的时候是小布什上台两个多月吧，他是2001年1月20号上台的，马上碰到这样一个情况，而在克林顿当总统的时候，中美关系当时定位为建设性的战略伙伴关系，小布什在大选的过程当中就提出了异议，中国不是伙伴，也谈不上战略，中国是竞争对手。而且他刚上台的时候，美国新总统上台，他总是在外交上有一段犹豫的过程，美国人的文化，谁是敌人，看看俄罗斯是不是有点像。2001年初，当时美俄互相驱赶外交官，闹得很热闹，美国驱赶了一大批俄罗斯外交官，俄罗斯也采取报复行动，中国是不是？正在这个犹豫的时候，从中美关系来讲，历届总统上台之后都有一个犹豫的过程，这个犹豫的过程越长，对两国关系影响越大，如果这个犹豫的过程越短，对两国关系越好，他犹豫了之后，最后还是回归到中美两国关系发展的轨道上来。这个时候他正在犹豫，新总统上台，所以这个情况我们在做决策的时候当然要考虑，双方这个情绪都慢慢在上升，什么办法使得能够情绪一下子慢慢就有所缓解下来，因为政治家也是要考虑到民众的情绪，如果民众的情绪太强烈，那显然不利，所以先放人，先放人一下子把危机紧张程度就下降多了。

    李小萌：先放人，当时是考虑到一个是缓解美国人民的情绪，第二也是说马上复活节到了，是他们重要的节日，让他们能跟家人团聚。我在网上也看到网友有这样的评论，可能是年轻的网友，他们说毕竟我们当时是机毁人亡的惨剧，而在这个时候还那么多地考虑对方的情绪。

    吴建民：当然，我们做外交的人要考虑国家，本国老百姓的情绪，也考虑对方的情绪，在考虑双方的东西之后，要脑子里十分清楚，中国的大利益是什么？我们老祖宗讲过，小不忍则乱大谋，这一点我觉得中国人非常清楚。当然网民有些情绪也是可以理解的，但是从我们的国家领导人来看，中国人的大利益，中国所处的阶段，中国当前所面临的发展机遇，那是一百多年来第一次，所以这些东西都是我们在做出决策的时候，需要脑子认真考虑的，不能够完全感情用事，我们大家都懂，搞外交的人就是一种明智的决定，他是要经过历史考验的，明智的决定，有些人可能一时不是很理解，但从长远来看，这个决定符合两国人民的根本利益，符合中华民族的根本利益。

    (选择道歉用词非常谨慎)

    李小萌：在当时提出了道歉、放人这样的一个步骤，当时对于道歉的表述也是几经变化，我们也来看一下几个关键词。apologize、sorry、very-very-sorry，最后体现出来应该是第三行，是吗？而我们应该说开始时候的诉求应该说是apologize，这里面其实是我们做了妥协，可以这样说吗？

    吴建民：是。因为这个字程度是不一样的，从中文不大反映出来，都是道歉，就是程度有些不一样，开始在这个问题双方谈判陷入了僵局，僵持，道歉、放人，陷入僵局之后，外交官就要想办法，所以我们外交部的一个高级外交官，我觉得他很了不起，他能把很复杂的事情用简单的道理讲清楚，外交上的智慧就在这里，他不是很深奥，很复杂，僵在那儿，对双方都没有好处，僵下去，对双方的关系会损害，僵下去会损害中国人民乃至美国人民的根本利益，大家都看得很清楚。但是在一个字上面，apologize，我们要用这个字，对方不用，僵在那儿，能不能换一个办法，我们外交官的智慧我觉得很了不起，跟美国大使一起喝咖啡，就举了个例子，美国的车祸经常发生，一个车毁人亡，一个车毁了，车撞坏了，但是人安然无恙，这个时候我们的外交官就说，你这个时候见了对方的家属讲一句Iamsorry，不行吗？这个太平常的道理不过了，一下美国大使给打动了，说这个字可以用，他觉得有道理，能够用，大使在前线就向国内报告这个事情，可以用，因为这个事情僵在那儿的时候，拖下去对大家都不利，找一个双方可以接受的办法。我觉得外交官的智慧找到了这个东西，后来我们用词很谨慎的，就用这个sorry的时候，据我了解，我们的领导同志专门找了英语专家，查了字典，sorry什么意思？包含道歉的意思，所以美国为了加强语气，在信里面就是veryverysorry。

    李小萌：这里边其实是有坚持，有妥协，作为年轻人想理解这个案子，怎么样的东西是必须坚持的，什么又是可以让步和妥协的呢？

    吴建民：我想什么样是比较坚持的，就要以中国的根本利益，这件事情你要道歉，这是中国，你不道歉就放人中国老百姓不会同意，所以江主席指示非常明确，道歉、放人四个字。现在这个词里面既然包含道歉的意思，就是一种大家可以接受的，他不是说道歉不道歉之分，是一个词的含义，而这个词的含义，英文的一个词意思比较广一点，一个词意义程度上有些不同，找到一个词双方可以接受的，这当然是可以接受的。

    (中美撞机事件对以后的外交交往的启示是在出现僵局的时候，要谋求双方能接受的妥协方案)

    李小萌：就拿中美撞机事件来说，对于今后外交交往当中的一些选择，一些原则，启示在哪儿？

    吴建民：我觉得最重要的启示，在出现僵局的时候，你要谋求一个双方能接受的妥协方案，外交是妥协的艺术。我有一次接受记者采访，网民来问我，外交如何做到不妥协，我说不行，夫妻两个不妥协就离婚，能不妥协吗？凡是结过婚的人总是有点妥协的，你跟你父母在一起也有妥协的时候，人和人交往不妥协？如果说一个人什么都不妥协，那肯定他没有朋友，最后会孤苦伶仃，这个对他自己没有好处。

    (为什么把9.11事件这个案例放在《外交案例》中)

    李小萌：2001年可以算是一个多事之秋，4月份是中美撞机事件，到了9月份就是美国的9.11事件，而这个事件当中体现出中国领导人外交智慧的是一通电话。

    吴建民：对。9.11之后，事件发生五个小时，江泽民主席就跟布什总统通电话，这个电话打得非常及时，为什么？美国总统上台还在犹豫过程当中，突然爆发这个事情，而且这个时候是美国人最难过的时候，那个时候纽约的那种情况，这就是一个判断，做了一个非常明确的判断，五小时之后，中国领导人就要打电话致意，这对于稳定后来的中美关系发生了重要的作用。

    北京时间2001年9月11日晚上，美国纽约和华盛顿及其他一些城市相继遭受恐怖袭击；事件发生后仅5个小时，江泽民主席就主动与布什总统通电话。

    吴建民：当时我在国外，我看到这个电话打得非常好，外交上非常漂亮的行动，我说这个电话有的时候胜过雄兵百万，因为中美两个大国关系太重要了，对抗是一种办法，有的说是找到共同利益化解是更重要的办法，我当时就觉得很了不起。后来有机会跟江主席当面谈的时候，我就问江主席，我说你怎么想到打电话的？他说当时发生这个事情他就在看电视，他是很早知道的，他马上就想到这个问题，然后就开会，他觉得人心都是肉长的，中美两国人民是友好的，美国人民是伟大的人民，中国人民也是伟大的人民，两国人民要友好，而这个过程当中死掉的都是无辜者，表示同情，谴责恐怖主义，谴责恐怖主义第一是中国一贯的立场，从中美两国人民友好，老百姓死掉了，无辜的，当然表示同情。所以人心都是肉长的，这体现了中国领导人广阔的胸怀，他的关心，我们非常广阔的胸怀，不狭隘，这个我觉得非常好，没有广阔的胸怀做不出这个决定来。

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