马振川（左）在会上交流。记者张斌摄

　　昨天，全国人大代表、北京市人大常委会副主任马振川在北京团小组讨论会上发言时表示，针对治理交通拥堵，应合理科学规划道路轨道交通建设，不是通过一味修路来解决，而是应该通过停车楼建设、可变车道等管理措施来解决。

　　建议1不能只修路修轨道

　　解决交通拥堵问题，马振川认为，不能一味修路修轨道，而是应该通过调研后科学地修路修轨道，选择能缓解交通拥堵的区域修路修轨道。

　　马振川说，北京目前的道路面积率大约为25%，“路修得越好，买的车越多，老想从修路给拥堵找出路，总是这样的恶性循环，多修路就多增车，没有止境。”

　　马振川说，现在有些轨道交通修到山区里面了，但实际使用率非常低，对缓解交通作用有限。

　　建议2采取可变车道方式

　　马振川说，现在常说的“潮汐现象”，各国的大城市都有。针对这种现象，马振川认为，这种规律性的堵车不算堵，规律性堵车也有措施缓解。比如说有些城市潮汐现象的处理就是采取可变车道的方式。

　　马振川进一步解释，在早晚高峰中，出城流量大时（进城流量小），就把出城的车道多加两条；进城的流量大时，就把进城的车道增加两条。这个就是对道路的合理使用。这些都是国外很成功的经验。

　　建议3中心城区修停车楼

　　针对停车难问题，马振川说，停车涉及到两个指标，有500万辆车就需要500万个停车位，其次还要有临时车位，这个通行的标准是，有4辆车就必须安排1个临时停车位，但现在明显不足。

　　“我建议，能不能让停车楼和盖商场似的，商场能产生多大的利润效益，停车楼也能产生多大利润效益。你修了马路，在马路上停车，把这个资源占了”。马振川建议，政府出台政策鼓励中心城区修停车楼，尤其是民营企业修停车楼，政府还给补贴或者优惠政策。“这样鼓励一批人能够在市区让民营企业进入停车市场，修建停车设施，比占马路要好得多。”马振川说。

　　建议4凭借车位证发车牌

　　马振川说到停车难问题回忆说，上世纪80年代末到90年代的时候，北京购买机动车，实行过凭借停车位证明发放车牌的政策。

　　“后来接近2000年的时候，发现很多车位开的证明都是假的，就取消了，别要这个证明了。现在想想，是因为当时没有把真正的停车位管起来，就不应该把这个措施弄没了。”

　　□观点交锋

　　梁伟：核心区少建或取消停车位

　　马振川：取消停车位肯定不愿意

　　“我很赞同，我也说说停车问题。”听完马振川关于停车难的建议，全国人大代表、北京市人大常委会副主任梁伟坐不住了，他说，听说国外某个大城市也是拥堵严重，最后采取的办法是，在一定区域内建停车楼、减少停车位，凡是繁华区一律取消停车位。没地方停车，人们自然就不开车出行不买车了，“我认为，城市核心区最好少建停车位或者取消停车位。”

　　说到这里，马振川打断梁伟，“我觉得做不到。过去北京人都骑自行车，门口到门口。现在老百姓把这种出行习惯延续到汽车上了，不到门口不停车，甚至把车放到200米外停就有意见。所以取消停车位，肯定不愿意。要把习惯改过来，难。”马振川说，如今在北京开车不串门，不并线的，就会被认为不会开车。

　　梁伟在全场的笑声中接过话头，“我知道，我的意见是不在繁华地区增加车位。”梁伟接着说，之前听说繁华地区停车费上调了一下效果不错。

　　“对，但是很多人不停固定车位去了，在旁边乱停了”。马振川代表再次插话。梁伟回应说：“所以管理跟不上，这些都谈不上。因此一个是要找规律，一个是要加强管理。”（记者文静）